Middle (джен)

Ртш
А какая связь между родством и династическим преемством?

Ртш
А чо я тут вычитала надысь... новость, конечно, скорее старость, но все же... вы в курсе, что Бенедикт, который Камбербэтч, родич последнего короля из династии Плантагенетов, а именно Ричарда III? Дальний, конечно... какой-то там двоюродный кузен в 16 колене, но как бы сам факт. Опять же оный же Бенедикт какой-то там дальний родич Елизаветы II... И наконец, Файнс (который, как все мы помним, сыграл Том Томыча) восьмиюродный брат Карла III (который еще не коронован).

Ну, считается что кровная линия официально не прерывалась чуть ли от Вильгельма Завоевателя и до наших современников (это не совсем так), смена династии официально происходила, поскольку традиционно считается «по отцу» (королева Виктория- ганноверской династии, но дети - по принцу Альберту, Саксен-Кобурги. Елизавета подписала акт, что ее потомки останутся Виндзорами, а так быть им Маунтбаттенами :) ).
Даже в тех случаях, когда династия прерывалась по причине отсутствия потомков (переход Тюдоров/Стюартов) родство преемников было несомненным.
Но вообще, конечно, церемонию коронации «курить» надо, там в ритуале и про представлении королевства перед… допустим, иными силами. Фигура символическая обычно от фигуры мистической практически не отличается.

val_nv
В МагБритании все друг другу родственники! :)

Ртш
А я что говорил?
А.Д.

Навия
Упс.))
Ртш
Вот!
val_nv
Ой. Ого. Нет, я не знала !))
Ртш
Да! )

и тут я представила, как Волдеморт по-родственному решил навестить Елизавету Вторую.

клевчук
Ну... ежели он восьмиюродный кузен ея сына, то ей он кто? восьмиюродный племяш?)))

И, кстате... Елизавета (вторая своего имени) в свое время наградила Бенедикта орденом британской империи... От! Везде кумовство! Все родственничкам преференции организовывают!

val_nv
Семиюродный.
Хотя, зная лордово отношение к родственничкам...

«Читай Шекспира, в нём всё есть». В крайнем случае, на Поттермор.
Мы знаем, что Уизли – нищеброды по меркам своего круга. Примерно как обнищавшая шляхта в сравнении с магнатами. Не днище, но придонье. Конкретно это семейство, Артура Уизли – потому что они на самообеспечении, по причине самовольного брака. Это не нищета, но бедность – нет сбережений, нет возможности позволять себе приятные излишества. Поездка в Египет – за счёт выигрыша в лотерее. Что характерно, эмансипированные сыновья не показаны как источник дохода родителей. То есть в лучшем случае обеспечивают самих себя.
«Предателями» их считают из-за их лояльного отношения к магглам и магглорожденным с полукровками. Не больше и не меньше.

Молли Уизли довольно авторитарна и не слишком эмпатична. Реализует паттерн агрессивной заботы. Сочувствующим и тактичным там скорее является Артур. Рону досталось меньше отцовского внимания, поэтому его норма реакции в значительной мере сформирована на основе материнской (и в противоборстве с нею).

клевчук
Приполз из дальних морей?

isomori
Мочил он родичей, мо-чил... Вон, даже Поттера пытался... который тоже родич... дальний.
А.Д.

val_nv
Мочи родню по всей Земле!
ТЛ

isomori

А "свой круг" - это кто?
Так-то по меркам некоторых кругов я тоже нищеброд, потому что моя машин стоит дешевле, чем вон та брендовая курточка. А по своим - неплохо так себя чувствую.

По поводу взрослых сыновей, кстати - не факт, что родители приняли бы от них какую-то материальную помощь. Как раз именно потому, что нищими себя не считают.

Shizama
Да старые чистокровные семьи, кто же ещё.
Слушайте, у нас вообще-то есть прямая речь Рона. И то, что семья не может себе с легкостью позволить новый необходимый инструмент (палочка) и новую статусную вещь (парадная мантия).

isomori

Вот Малфой я думаю удивится если ему сказать, что они с Уизли люди одного круга!
Там этих семей показано ровно две: те самые Малфои и Уизли. Как живут все остальные - хз. Вообще экономика и быт магов в каноне показаны слабо очень.
Старая кровь не равно деньги вообще ни разу. Тут как получится.
Есть один замечательный фик (замер, к сожалению :(), где автор описывает эти самые старые семьи. Например, Нотт там - вполне себе лендлорд, много земли и даже замок, которому тысячу лет. И при этом крышу перекрыть не на что, а чтоб детей в школу собрать закладывали семейные ценности. Так тоже может быть. В каноне ничего нет - нафантазировать можно что угодно.

Слова Рона - это слова ребенка все-таки. Уизли могут позволить себе палочку. Но Рон опасается, что ему за сломанную палочку влетит, вот и молчит.
История с мантией для меня непонятна вообще, о чем я где-то выше писала. Потому что у троих! братьев Рона проблем с парадной мантией не было.

клевчук
Ыыыыыы. )) А там охрана...
val_nv
Внучатый?
val_nv
Так вот в чём дело!
клевчук
Ой...
isomori
Это оттуда? Ого! )


Соглашусь: мы не особенно знаем, как там кто живёт. Вот тот же Невилл - мы только знаем, что родителей в Мунго содержать дорого. И всё...

Alteya
Волдеморт : шотландские гвардейцы
*дробь не ставлю, это же не слэш!*

Shizama
*вздохнув*
Если бы Малфой не считал, что они принадлежат к одному классу, к чистокровным, он не стал бы препираться с ним в книжном магазине. Понимаете, это очень английская книга. Она про сословное общество. Уизли, Малфои, Слагхорны - пэры (в средневековом смысле), а полукровки и магглорожденные - совсем на другой ступени. Уизли потому так и бесят, что они (с точки зрения "правых") ведут себя несообразно достоинству чистокровных. С человеком принципиально другого статуса никто не станет ругаться.
Уизли не могут покупать себе новые вещи. То есть их дохода хватает только на необходимое. Палочка - не только личный инструмент, но и статусный. С мантией - то же самое. "Парадная" мантия Рона куплена в лавке подержанных вещей. Отдельный вопрос, почему она не была приведена в приличный вид - полагаю, волшебники в состоянии отбелить или заменить кружева. Или аккуратно удалить. Постоянный рабочий инструмент или статусные вещи должны быть если не новыми, то хотя бы добротными. Если на ребёнке явным образом экономят, это обычно значит, что с деньгами совсем плохо. Ну, или ребёнок откровенно нелюбимый. "Могут позволить" - ну, вспомним внутренний вид их сейфа. Нам показали.