Middle (джен)

Ну вот гриффиндорцев одного с Гарри призыва фигурирует девять человек по именам. С учётом кинона - десять.
Как там на самом деле - нет данных.

Непонятен, например, административный вес Дамблдора.
Президент Конфедерации - это как генсек ООН, говорящая голова с амбициями. Которого кстати может сместить его собственная делегация. Глава школы - это как ректор самоуправляемого университета, уже понятнее. А Верховный Чародей Визенгамота – это кто? Что он может? У него есть особые полномочия, или это свадебный генерал? И каковы балансы у Визенгамота с Министерством? Ну, положим, главы отделов входят в Визенгамот (все?)
Политика, экономика и право у волшебников, как они нам показаны глазами Поттера, не должны работать. Материалы из "Тварей" делают только хуже.

isomori
Слизеринцев - шесть (из них одна девочка), а учеников Райвенкло - одна близняшка Патил (Луна на год младше).

isomori
Предположу, что верховный чародей (в Визенгамоте) - это спикер парламента (тоже, по большому счету, говорящая голова). И соотносятся с министерством как законодательная (визенгамот) и исполнительная власть.
Но.
В нормальной Британии хоть формально это сходится под королеву, пардон, королевскую фигуру, а суд - формально от этих структур независим.
Соединение же в одном Визенгамоте и законодательных, и судебных функций… такое ощущение, что Роулинг пыталась слепить эдакого коллективного царя Соломона (который и законы сочинял, и младенцев присуждал, и волшебных тварей слушал, и джиннами управлял), но вышло… ну уж как вышло, и фанон теперь судорожно придумывает и адвокатуру, и фракции визенгамота, и перераспределяет полномочия всех властных структур, исходя из того, что нам их показывают глазами Гарри, а воспитанный волками Маугли, то есть магглами, конечно, вообще не понимает, что происходит.

Ртш
Хафов посчитали?

val_nv
Я только Сьюзен Боунс помню.
А дотянуться до книжки и посчитать по тому, что говорила шляпа - ну, книжка далеко.

Ртш
Мир Роулинг полон всяческих несоответствий, и я для себя нашла выход - решила рассматривать их как достоинство. Каждую логическую дыру (зачоркнуто) лакуну можно же использовать как возможность включить свою фантазию и написать новый фанфик )

Netlennaya
Я в достаточной степени канонист (и фотоаппаратик у меня Кэнон!:) ), то есть вполне себе понимаю, что собственное додумывание в одном моменте может поменять мотивацию персонажа в другом… а они нам (ну, надеюсь) дороги как минимум как память.
Ну или это будет уже совсем альтернативка по мотивам.
Хотя ну и что, я люблю альтернативки по мотивам.

Ртш
Джастин, Захария, Ханна, Эрни... это кого я помню.
Да, рейвены не только Патил, но и Бут, Мэнди Брокл-чо-то-там-не-помню, Голдстейн, Майкл Корнер, Лиза Турпин (в списке мамы Ро есть еще Мораг МакДугал и Сью Ли, Мораг точно в книшках упоминалась) А слизней почему шесть? Драко, Грегори, Винсент, Дафна, Тео, Блейз, Панс, Мелисент, Трейси Девис уже девять.
Там еще Салли-Энн Перкс вызывали на распределении, но куда она попала - хз.
А всего мама Ро изначально к поступлению вместе с Гарри решила 39 детей, Гарри сороковой.

val_nv
Теперь я пытаюсь определить размер МагБритании с учетом того, что у меня в одном классе (когда я училась) было 43 человека, а их было 3, а рядом еще одна школа :)

Ртш
Когда я училась, нас было в классе 25... еще было два класса в параллели +- то же количество детей... а когда я была в 3 классе, у нас уже было 5 первых классов... по 30 человек.
Когда я заканчивала школу - 11 классов было ровно два. Ровно 41 человек... 20 и 21
Не показатель, короче.

Я вот человек литературоцентричный) и, глядя на прочитанное, иногда тоже логики у мамы Ро не вижу.
Вот Ро Диккенса читала и хорошо знает, она филолог же. И, например, черты Сидни Картона из 'Повести о двух городах' использовала для создания образа Снейпа. А ведь у Диккенса половина творчества посвящена описанию и критике судебной системы викторианской эпохи. И у него вот эти судебные инны подробно описаны, образы юристов хороших и плохих яркие и запоминающиеся, и, главное, отражен состязательный принцип правосудия . Судебные процессы в его книгах идут годами и десятилетиями. То одна сторона очередного свидетеля отыщет, то другая в столе завещание найдет.
А у Роулинг ничего такого в принципе нет. У неё короткая цепочка: аврорат-визенгамот-азкабан. Вот как так? А на основании чего визенгамот может оправдать подсудимого? У них же есть только доводы аврората в пользу обвинения, а доводов в пользу оправдания нет, их никто не собирал. Нипанятна.
Но а) всё равно любим, со всеми недостатками, иначе чего бы мы все здесь делали б) к автору это не имеет никакого отношения, автор - хороший.

Ртш
Ну вообще, полный аналог Визенгамота - римский Сенат. Типа меритократия.
Кажется, в "Поттерморе" поясняется, что МинМагии повсеместно создавалось для обеспечения Статута. То есть это, на наши деньги, даже не совсем министерство, а Наркомстатут.

val_nv
Что старших классов меньше - это нормально. Отсев по неполному среднему в сторону профтехобразования.
А кстати. Вот приехала в МагБританию семья мигрантов с дитями дошкольного возраста. И они сразу вписаны в Книгу Хогвартса?

isomori
Не думаю... вот на учет встали в министерстве там... тогда может?

isomori
О, это вы прям в мою болевую точку попали, насчёт детей мигрантов. У меня прям вот обсессия на девочках Патил и Чанг. Как семьи попали в Британию? Они мигранты в каком поколении? Они считаются чистокровными или нет ? Про деда Патил есть небольшое упоминание в ФТ, но мало. А традиционная магия у них есть? А палочкой колдовать китаянке и индианкам привычно? А по английски дети хорошо говорят? А их буллят в школе за другую внешность/привычки в еде/акцент?
Это если что риторические вопросы, можно не отвечать, . Я половину русскоязычного фэндома прочитала на эту тему и сама уже начала собирать материал из внешних источников для понимания темы. Да и офтоп это.
Но такое впечатление что Роулинг заради дайверсити воткнула чёрных и азиатских персонажей в книги, а обосновать не захотела или не успела.

А вот нет. Это независимый артефакт, заклятый Основателями.
https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0
Кстати, там есть и ответ на мой вопрос. То есть мигранты, теоретически, в пролёте. Или некая часть волшебных детей в Хогвартсе таки не учится.

Netlennaya
Ну, Шеклболта, очевидно, не буллят. Чернокожий Дин Томас дружит с ирландцем Финниганом. Анджелина Джонсон популярна и капитан факультетской квиддичной команды.

Ну, чернокожие британцы в истории известны примерно с 16 века (не массово, конечно, на уровне арапа Петра Великого, плюс приток из колоний), китайская община в Британии тоже имеет достаточно долгую, но достаточно же замкнутую историю (как и индийская, конечно); массовый приток в метрополию случился после второй мировой - но к событиям ГП он уже лет 40 как случился, уже второе поколение могло родиться на земле Великобритании.

Так что и Патил, и Чанг могут быть уроженками Острова в не первом поколении.

isomori
А, то есть волшебный ребёнок у мигрантов должен родиться на территории Великобритании или Ирландии, тогда его имя заносится в книгу и ребёнок идёт учиться в Хогвартс. А если мигранты приехали с новорождённым на руках, то он учится дома или едет учиться на родину предков или не учится вообще. Ну, да логика есть.