Изгои (джен)

Ну х.з. Мне из классики Толстой совсем не зашёл. Ну может Шолохов ещё. А остальное было вполне читабельно.
О. Есть же ещё книги про ВОВ в количестве. Вот мне внезапно многое из них нравилось.
Но я тогда уже читала не просто много, а очень много, и в фундаменте этого были Толкиен с Бредбери в 3 классе.
Все равно, никакое кино не сравнится с тем что в голове. Слишком короткое и сюжеты примитивные. Книги круче в разы, особенно сериями по 5-10. А еще круче просто так, но сильно напряжно.

Ну есть же праздники тихие, только для себя или для своих. Я так даже в детстве умела.

Есть, конечно - но это точно не тот повод. Я неточно выразилась - конечно, такие он тоже умеет. Но это уже близкое и интимное - а подобные-то вещи хочется праздновать весело и со всеми.

Из них двоих Мери ещё можно пожалеть.))

Я от русской классики впадаю в уныние.
Про ВОВ терпеть не могу.

Нравился, помню, О’Генри. Том Сойер бесит до сих пор.
Толкиен зашёл только во взрослом возрасте, зато в конце школы ГП был настольной книгой))
Вот такие мы разные.

Дело не в сюжете, а в визуале. Все-таки человек воспринимает глазами сначала.
Богатая фантазия не у всех да и не обязана быть.

{сунулся в комментарии - сйепался в ужасе, где тут кнопка не получать уведомления о комментариях?}

Ну почему?! (((
Почему не получать? Разве вам у нас плохо и неинтересно? (

Вот-вот, надругался и использовал! А у неё чувства! И она не понимает, зачем он с ней, потому что ему же должны нравиться другие женщины. И поэтому у неё снова травма!!!!111

Ну, в принципе, так и есть. )))
Отчасти. В смысле, травма и не понимает. Она и вправду не понимает и мучается. Странно же!

С Вашей идеей я согласна на все сто, но в деталях есть поправка. То, что Вы сказали, скорее подходит к Хелен, чем к Мэри. Вот Хелен именно эту позицию и проговаривает - деться ему от тебя некуда, так что должен делать вообще всё и с энтузиазмом.

// и при этом продолжать заниматься с ней сексом и целовать руки - и тоже с энтузиазмом. как если бы человек в этом аспекте автомат, мда //

И да, Хелен абьюзер, клейма на ней ставить некуда. Тут всё очевидно и просто. А с Мэри сложнее и не так однозначно.

У Мэри к Ойгену действительно есть какие-то чувства, я бы сейчас не стала вдаваться в терминологию, но какие-то чувства есть, и даже искренние. Другое дело, что у неё в башке такая каша из "девочка должна", "будь стервой, мужики других не любят", "или ты поимела, или тебя поимели", что до себя самой и своих искренних чувств ей копаться с лопатой как до центра земли. И даже когда она до них докопается, что ей делать и как мирить чувства с кашей в голове - совершенно непонятно.

Но если ведёт она себя именно так, как проговаривает ей Хелен - то да, в поведении она от неё ничем не отличается и тоже абьюзер. Хотя сама этого и не хочет ("если б ты знала, как мне надоело с ним цапаться").




Добавлено 04.07.2020 - 22:34:

Ну слушайте. Ну мы тут все теоретически знаем, что Ойген - мальчик-мажор с убийствами в анамнезе. Но мы здесь, в этой истории, этого не видим, а видим совершенно другое.

А если бы женщины не могли любить мужчин, которые когда-то стреляли и перерезали горла, но смогли вернуться к мирной жизни, то мало кто из нас, тех, кто здесь комментирует, вообще родился бы на свет.

Хелен - это проще, чем Мэри. Так что пожалели Ойгена сейчас как раз вы ))

Почему ему Рабастан не товарищ? И кому было бы лучше, если бы Ойген бился за Мэри? Мэри да, было бы. А самому Ойгену? Он выбрал биться за себя и Асти, это его выбор.

Вот, кстати, это интересный был бы вариант.

Ну, вот я Мэри как раз именно жалею. А Ойгену сочувствую из всех глубин своей души )))

Добавлено 04.07.2020 - 22:44:

100%. Я на тот же комментарий ответила несколько под другим углом, но с вами я на все сто согласна здесь.


Добавлено 04.07.2020 - 22:49:

ВОТ. Я знала!!!!!! Автор, я пляшу. Письмо было не мне, но я пляшу )))

Иначе вопрос оплаты обязательно встал бы. Я спрашивала )) но я практически не сомневалась, и мне было что ответить тем, кто писал про оплачивание чужой недвижимости.


Добавлено 04.07.2020 - 22:56:

Собственно, я именно в этом фике комментировала про "смерть? - не с нашим счастьем!" Сцена была, в которой Ойген думает о смерти, потом думает, что а может и не умрёт, встаёт и идёт работать.

Ой, вот пусть лучше будет сложно.


Добавлено 04.07.2020 - 23:01:

Тогда добавлю - моя тоже. Ну то есть мы формально говоря не прекратили общаться, но есть нюансы. И моя мама меня стыдила не за то, что я не читаю, а за то, что я читаю не то (с её точки зрения). И очень активно пыталась перевести мои увлечения в полезное (с её точки зрения) русло. Ну и я оградила себя, когда выросла.

Вы считаете Хэлен абьюзером?
Я вот читаю то, что вы пишете про Мэри, и мне её становится так жалко... Потому что с такой кашей жить - ну ничем хорошим же не кончится. (

Я подозреваю, что почти никто бы не родился. Войны были всегда...

Да Хелен как раз вообще просто.
Никаких угрызений совести. )) Но он бы к ней и не пошёл. )

Вы знали, да. ))
А что бы вы им ответили? )

У него выбора нет. Какая смерть? У него Рабастан.

Ну я вот ни на минуту не забываю когда читаю, что Ойген мальчик-мажор с убийствами в анемнезе))

Убийство убийству рознь.
Самозащита, война, работа - совсем не то что резать спящих детей.

И да, перенаселение не есть гуд.
Рожали бы меньше но лучше))

Ну вот они способствовали же уменьшению популяции. ))

Конечно. Абьюз начинается именно здесь.

Так мне Мэри тоже жалко, а Ойгену я сочувствую. Есть разница.

Так и я о чём?

Как вам кажется, почему Хелен дружит с Мэри?

А вы про Мэри сами написали - если она откроет глаза, то она увидит, как сама выглядит в этой ситуации. Но - неприглядно. И она не хочет.

// и если я на Нарциссу ругаюсь, что она не хочет открывать глаза на некоторые аспекты своей биографии, то и с Мэри у меня проблемы в том же месте. Только у Мэри проблема обширнее.

Не хочет. ( Подсознательно.

Ну, их сложно сравнивать, мне кажется. )) Корни у их проблем очень разные. )

Вооооот.

Я бы ответила, что я сто раз видела ситуацию, когда люди платили ипотеку и брали жильцов в комнату - за плату. И что? И платили. Потому что куда деваться, если дорогой город.

У него Рабастан. И сам себя он тоже не на помойке нашёл.