Изгои (джен)

Nita
Я понимаю вашу позицию. Но у меня другое мнение.

Alteya
Обожаю комменты под вашими историями. Ведь вот - люди целую историю написали. Да какую!

Умеет наш любимый автор включить у читателей творческий процесс... =)

Ирина1107
Да я ж не против вашего мнения, отнюдь.
Я возражаю, когда вы придумываете мотивацию персонажа, про которого у нас есть однозначная и неоспоримая информация. Типа он думал то-то или там вспомнил, или подумал о родных Хизер, потому что ему было больно. О Драко, лишившимся матери, и который к похищению Агнес явно отношения не имел, он тоже как-то не подумал, а ведь потеря матери зачастую не менее болезненно, чем потеря любимого.
Не было бы Изчезнувшей, а только первый фик, где только Люциус, можно было бы изобретать какие угодно теории, но у нас есть факты.
В рамках данной версии вселенной ГП, которую пишет Алтея - эти факты известны.
Ну это как сказать, что Ойген не убивал и вообще белый и пушистый, хотя нам известно, что убивал и сейчас для него это осознание мучительно, но что было, то было.

Nita
Ну даже у самых отпетых негодяеев может проснуться совесть. А тот человек не такой уж и отпетый негодяй. А вам не кажется странным, что реальные ПС Ойген и Рабастан помнят своих жертв, коих было не мало, а вполне нормальный человек, который бы в принципе и не совершил бы никогда преступления "вдруг" берет и забывает об одной из важных деталей своего плана?
На тот момент (три года назад) он об этом мог и не думать или иметь определенное мнение. Но есть такие вещи как совесть, раскаяние, сочуствие... Или вы в этих вещах человеку отказываете? Но если человек не способен за 3 года измениться, значит не способен измениться и за 14 лет и за 20, и Ойген и Рабастаном тоже не поменялись? Или вы считаете, что в их расскаянии большую роль сыграл Азкабан с дементорами, а не долгие рассуждения на тему того, что же все таки они совершили? Получается тогда, что и они не изменились и не расскаялись, а просто не хотят обратно в каталажку.

Nita
Драко, хоть мне и симпатичен, но в свои 16 лет (или в 17? Впрочем не суть важно) тоже успел стать ПС, можно, конечно, рассуждать на тему, что его заставили и выхода у него не было. А действительно ли выхода у него не было? Если вот так хорошо подумать?
И вот если брать ту же самую Нарциссу - так ли она бела и пушиста? Или у нее тоже не было выхода? А если бы она не надеялась на то, что Поттер спасет ее сыначку, сдала бы она его Лорду в лесу?
И на поступки Драко тоже можно смотреть как: "Вот молодец! В ответственный момент он помог Поттеру", а можно и так: "В момент, когда Лорд был на пороге поражения, он очень осмотрительно перебежал на сторону победителя"

Ирина1107
Ну, я Пока исхожу из того, что уже про него написала. )
Он мог и не следить - Пока в Пророке Не вышла статья "Сенсация! Нарцисса Малфой нашлась!"
А потом пойти искать того, кто мог ей помочь.

Alteya
Ну если он не следил за Нарциссой, то тогда откуда ему знать про галерею Тейт? Провел собственное расследование? А не рано ли? Не привлечет ли это внимание авроров или маггловской полиции? - думаю минимум одно ведомство (а может и оба) как раз сейчас по этому делу копают...

Ирина1107
Представьте, что это случилось с вами. И вы потеряли всю свою жизнь. И вы не знаете, кто вы. И учитесь заново вообще всему.

Агнета Блоссом
Он старается...)))

И тоже обожает комменты. Вме ради них же. )

Ирина1107
А вот тут как раз понятна разница.
Как раз им логичнее помнить свои жертвы: у них к ним ничего личного Не было, в чём и ужас. А у него было - но к Люциусу. И иже с ним. Он не воспринимает Хизер жертвой - скорее, средством.
Хотя, конечно, Можнт, быть, он изменился.

Ирина1107
А Кто знает. ))
Вдруг провёл?
Или у него кто в аврорате есть...

Alteya
Ну представим, что так, но это же не значит, что моя жизнь станет беспросветно плоха? Или она именно такой станет? А может, это откроет передо мной новые возможности? Или это вообще не будет меня волновать просто потому что я не помню кто я? Опять же потеря памяти может и не сказаться на моих навыках, таких как разговорная речь, чтение и письмо, умение заботиться о себе. Обычно, если мозг поврежден настолько сильно, что человек забывает базовые вещи, то человек либо овощ, либо мертв. Хотя, я не нейрофизиолог и могу ошибаться. Так же и этот человек, если настолько повредил мозг Хизер, то гуманнее было бы ее убить, а тело уничтожить, и ее вообще бы никто и никогда не нашел.

Nita
Я скажу что это очень топорная работа.
Зачем стирать базовые навыки?
Бессмысленно.

Alteya
Или он сам из аврората))

Alteya
Тут еще можно вспомнить особу, для которой убийство меркутами десятков человек тоже было средством - вытащить Уолла. По сути явление одного порядка, в плане отношения к случайным жертвам. Разве что тут две жизни вместо десятков и жертвы живы, хотя я продолжаю считать, что Хизер как Хизер умерла, родилась Джейн. И ей непросто. Куда сложнее, чем тому же Ойгену, ибо у Ойгена была и есть его прошлая жизнь, его ошибки, его память о близких и его опыт, тот самый базис.

Ирина1107
Ну как сказать...
Просто представьте. Вы не знаете, кто вы, у вас нет воспоминаний, у вас за плечами пустота. Да, вы можете начать заново - Но вам 40+, и у вас нет яркого таланта. И надо начинать с начальной школы. И вы не знаете, как устроен этот мир, как платить за квартиру, как сделать яичницу и почему горит свет.
Это же страшно...

jjoiz
Вот Да!

Или Так.)

Nita
Еще бы.
Он все помнит. Он знает, что с ним случилось. Он не один!
А тут...

Ирина1107
Какие новые возможности? Ну вот представьте, у вас только вещи, в которых вы были, и ничего больше. Растерянность, испуг, голод, который придет рано или поздно. И это хорошо, если под машину человек не сиганет, он ведь не понимает, что ее надо опасаться. Или на преступника какого не наткнется. Хизер хоть 40 лет, меньше шансов привлечь какого извращенца, а на юную девочку еще неизвестно кто клюнул бы.
Работу вы не найдете, если вам не помогут, жить вам негде, если не повезет наткнуться на полицию или доброго человека, который вас приведет куда-то, где вам помогут. Тут Хизер повезло, что она не умерла на улице от холода и голода, потому что попрошайничать или работать в таком состоянии она явно не могла. И что ей помогли и в т.ч. с работой в том фонде для бездомных. Социальное жилье и крошечная зарплата - ох, как ей повезло.
Но ее же мучает то, что она не помнит кто она и не понимает почему это произошло. И большинство будет мучать, если разум сохранился. Как мучает многих сирот желание найти родителей, просто знать свои корни, про это та же Петрановская пишет, что это чуть ли не базовая потребность - знать кто ты и откуда.
Внешне ведь врачи у нее явно повреждений не нашли, то есть память она утратила без внешних травм или повреждения головного мозга.

jjoiz
Да это свидетельство, что ему было пофиг умрет она или нет, минимальные ресурсы на магглу, чего с ней церемониться. Он использовал Хизер и выдрал воспоминания, чтобы пересадить их Нарциссе.
Я тут уже додумываю, но по мне он не убил ее чисто, чтобы чувствовать себя "чистеньким", типа не убивал, иначе реально проще было бы убить. Ну потому что выкинуть ее в чужом городе безпамятную и без минимальных социальных навыков - это считай обречь на голодную смерть. Некоторые люди так поступают с животными, читала тут в ВК Ольги Громыко, как ее знакомая не могла своих кур убить и съесть (они же смотрят, у них глазки) и предлагала вывести их в лес и оставить там (читай на голодную смерть). Действия похожего порядка, типа я не вижу, как умирает, он не мучается. я не виноват, весь в белом.

Nita
Очень похоже на Дамблдора :) Мощный менталист, трансфигурацию преподавал, никого не убивает сам и всех воспринимает как пешки в своей игре. и все ради всеобщего, то есть его блага.
Вряд ли это он, но очень-очень похоже...

люблю читать
Автор не любит Дамбигада. И Альбус не был таким, не надо, пожалуйста. Он не идеален, он живой и ошибающийся человек, во многом политик, но для него были ценны люди, иначе не было бы этих "вторых шансов" и многого того, чем его тот же Северус попрекал.