Изгои (джен)

Ну, скорее всего да, я имею в виду более позднее время.

Дожить до 60 и вздохнуть свободно, о бож))

Скорее, от страны. Деревни тоже разные бывают. ) Но, в целом, да, в городах полегче.
Ну так и они - не белые пушистые зайчики.
Что-то им сказали, а дальше - идите и учитесь. Язык, по крайней мере, тот же, уже спасибо.
И Ойген без эмпатии - это... довольно своеобразное создание. Я вот даже и не знаю, как читатели отреагируют. )

Добавлено 10.06.2020 - 16:45:
Именно так.
И как раз нередка ситуация, когда "я вор - но я же не убийца" и наоборот.

Добавлено 10.06.2020 - 16:47:
Очень, очень зависит от вдовы и эпохи. Но, в целом, нет, потому что не было у них прав жить спокойно и самостоятельно.

Как вас туда тянет! В бдсм бордели корейские. Такое уже было, я помню! )) )

Депрессия.
И это страшная штука. Когда диагноз, а не просто плохое настроение.

А ещё часто женщина всегда обязана была быть под мужской опекой. Если вдова - то под сыновьей, нет сына - братской...

Добавлено 10.06.2020 - 16:48:
Знаете, как я это люблю? ))))

Добавлено 10.06.2020 - 16:48:
Сама люблю. )))

Добавлено 10.06.2020 - 16:48:
Шиш. )))) Свободно. Ишь!

Впечатляет.Alteya у вас прям чашка Петри получается.)
Жду увлекательной истории как всегда!

Кордебалет из голых Упсов в намордниках! Ммм...

Знаем, плавали. Почти.
Я просто говорю что эмоции конкретно у него не забирали. Это следствие.
А если нет никого, на плаху?

Природа очень жестоко обошлась с женским полом. За что собственно.

Мне было всегда интересно, как волшебники жили бы в маггловском мире,но мне всегда представлялась, что магия при этом у них сохраняется. Подписываюсь на новые главы.

Добавлено 10.06.2020 - 17:07:
История очень тяжёлая, чувствуется, что ни Ойген, ни Рабастан в новом мире не нужны ни кому. и они знают и помнят о том, что существует и другая жизнь. Наверное точно так же чувствуют себя сквибы, которые ни в волшебном , ни в маггловском мире свое место найти не могут.

Добавлено 10.06.2020 - 17:08:
Ойген в этой истории совсем другой. Будет интересно узнать , сможет ли он снова стать самим собой.

Самое парадоксальное знаете что. При всей бесправности женщин в Средние века в целом они стали куда более защищены. Ну хотя бы потому, что нельзя стало вот так просто выставить жену в никуда и оставить без средств к существованию, и убить без последствий тоже стало непросто. Там и суды были, и всякое такое.
А так-то там и дети/подростки ни фига не были защищены, да и у мужчин не все гладко было. Но никогда не бывает прям хорошо. Пожалуй самое лучше время все-таки сейчас, просто многие не ценят то, что имеют.

Не очень понятно, что случилось с Рабастаном, почему он лежит и не может встать?

У него судя по симптомам клиническая депрессия от потери смысла жизни. Ну он реально потерял самое ценное, а он ведь художник, натура ранимая, творческая, и тут я без иронии.

Она. ))
И это такое грязное место...
У Рабастана? Нет, не забирали.
Они сами ушли, потому что у него забрали нечто более важное для него. И он сломался.

А не могло быть так, что никого нет.
В крайнем случае, всегда есть дальняя родня, семьи-то большие.




Добавлено 10.06.2020 - 17:44:
Это неинтересно! Когда магия сохранилась.

Тяжёлая, да. И, в общем-то, неприятная.
Конечно, не нужны. Зато не в тюрьме... и вот выкинули тебя - и барахтайся. Как можешь.
Сквибам лучше: они с самого начала живут так, как живут. А тут взрослые люди...

О да. Он другой. Потому что из него вынули главное. )) И что осталось - то и пытается как-то существовать. И вот посмотрим, что получится.

Вот! Мы сейчас живём вообще волшебно. ))

С ним случилась клиническая депрессия, которая именно так и выглядит.
Депрессия - это же не "плохое настроение". Депрессия - это очень тяжёлая штука.

Именно.
И тут даже не в ранимости дело, а в потере смысла жизни. Ойгену в этом смысле чуть проще: он об этом смысле толком никогда и не задумывался. А Рабастан всегда точно знал, кто и он зачем. И вот теперь этого нет.

Мне кажется , что Ойген сильнее по характеру, чем Рабастан. Рабастан при сильном эмоциональном потрясении в себя уходит, а Ойген, каким бы легкомысленным с первого взгляда не казался, в сложных ситуациях собирается и начинает действовать. Мне очень понравилось , что в этой истории единственная фраза, которая Ойгена на плаву держит "Так правельно!" и мне кажется, что еще ему помогает держаться чувство ответственности за Рабастана.

Вы правы. Всё так: Рабастан склонен к побегу от реальности, а Ойген нет.
Плюс Рабастан привык, что о нём есть, кому позаботиться. Ойген всё же единственный ребёнок.
И да, "так правильно". Больше ему не за что держаться.

Эх, аж как-то не по себе. Потому, что сейчас я сделаю то, чего не делала раньше: и где! В комментах у любимого автора.

Короче, простите, на самом деле история мне нравится - и всё нижеследующее... Ну так, игры разума (и провокация).

Кто ж там придумал-то, в Магбритании, наказание такое?

Самое важное забрать. А память о том, что оно было – чувственную память – оставить. Реальный садизм, воля ваша. Вернее, нереальный. (
Господа Визенгамот сработали пожёстче Дементора. Да отольётся им…

Самое важное? Нет, пожалуй, не так, кмк. Основу, составляющую радость жизни вот этого конкретного человека. Для Рабастана его дар художника таким был.

А вот для Ойгена разве это основа его радости жизни? Эмпатия? Но ведь он сам всегда был Солнцем, согревающим всё.

Ну, да ладно. =)
Пусть так. За нижеследующее сразу очень-очень извиняюсь перед Автором, Миледи, Морфеем и всеми заинтересованными лицами.

Сегодня _Я_ хочу побыть Злой. Мона? =D

Хорошо. Ойген без эмпатии.

С Рабастаном всё будет плохо (допустим), Ойген из соображений разума будет ухаживать за ним – но помочь не сможет; Рабастан умрёт, окончательно и бесповоротно.
Со страшными подробностями, как то: перестанет есть - пища не удерживается, тошнота, дистрофия, изменения в голове – и Ойгена будет узнавать до последнего, но перестанет понимать, что с ним происходит, и будет спрашивать у Ойгена – почему он тут, что произошло, и будет просить помочь, но не сможет адекватно воспринимать ничего – и разговаривать с ним будет невозможно.
*Да будут реки слёз*
Ойген, понимая, что происходит, будет воспринимать всё спокойно и отстранённо и проговаривать себе – что помочь тут нечем.

В один прекрасный день, как раз перед тем, как Рабастан умрёт, Ойген увидит Риту Скитер, выходящую из подъезда их дома.

Затем Рабастан умирает, у Ойгена похоронные дела, хлопоты, беготня. Но он не страдает, ну – что поделать, не смог: Рабастан выжить не смог, а Ойген помочь ему не смог.

А на следующий день Ойгену принесут (с курьером-магглом) Пророк, где Рита в своей манере написала статью, что умер уникальный художник, которого жестокий Визенгамот слишком сурово покарал, и описывает все вот эти зверские подробности. Ну, Рита – она Рита и есть.
И у Ойгена внутри возникает холодная ярость. Эмпатии-то у него нету теперь, чтобы мучиться, как он неправ? Ну и вотъ.
Но это пока ещё не последняя капля.

Далее Ойгена выкидывают с его работы курьером. Кто-то на него пишет жалобу, что-де он там украл чего-то. В полиции ему, как судимому, не верит никто, прописывают люлей до сломанных рёбер. И могли бы и посадить конкретно, но тут пропажа находится – его отпускают, но даже не пытаются извиниться или как-то компенсировать побои, даже кто-нибудь скажет непременно, что всё равно у него рыльце в пуху, и так ему и надо. И на работу больше не берут.

А в камере Ойген встречает присевшего по мелочи уголовника, такого неприметного с виду Пахана. И только этот человек относится к Ойгену по-человечески, разговаривает, цыкает на других урок, чтобы не лезли.

Когда Ойгена отпускают, оказывается, что за квартиру ему платить нечем. Натурально, вон пошёл, как говорится.

И-и-итак!
Ойген у нас похоронил друга, остался без средств к существованию, без жилья, и никому на этом свете больше не нужен.
И тогда его находит тот Пахан, с которым они сидели вместе. И зовёт к себе, компанию составить.

Что же мы имеем в результате, когда Ойген у нас лишён эмпатии?
Убивать он теперь может совершенно спокойно: ему ничего не мешает. И грабить тоже может. И мозгов ему хватит составит хороший, годный план. Как сделать что хочешь – и чтобы не поймали.
С Паханом они вполне успешно будут проворачивать всякие дела. И Ойген поможет и себе, и Пахану разжиться деньжатами; а когда Пахан запланирует Ойгена убить, Ойген убьёт его первым – ничего личного, просто бизнес, не он – так его.

И, как вишенка на пирожном, результат: Ойген в Америке, хозяин игорных домов и борделей, богатая, бездушная сволочь. Очень даже классический вариант, по жизни-то.

Нравится?
Мне – нет.

Люди! А вам не кажется, что – тут неизбежно одно из двух: или герою сочувствуется, или герой картонный?

*вброс окончен, всем спасибо, всем поклон и пардон!*

Во первых вы упусти магический контракт. Во вторых без магии и своего канонного Империо кем будет Ойген и что он действительно может?
И это не значит что его снова не посадят или не убьют.

miledinecromant
Чойта Империо у него картонное? (((

Это не я это Т9!

Ну не сказать. Ойген весьма неглуп, и мешает ему стать "убийцей без страха и упрёка" именно его эмпатия.
А какой там магический контракт? Это я, возможно, упустила.
Но, если совесть удалить, то мозг способен придумать выход из любой ситуации. Приемлемый- для тех, кто не заморачивается собственной виной, сочувствием окружающим или подобными мелочами.
Можно вспомнить фашистов и работавших на них диверсантов - после войны.

Империо - это неплохо; но он и без Империо прекрасно обойдётся. Он наблюдателен, умён, изобретателен, способен к анализу - и, если убрать эмпатию - сочувствие к другим людям, а напротив, создать у него убеждение, что они - вот они! окружающие - самивиноваты - выйдет нормальный такой мафиоз. красивый, верибельный и совершенно обычный.
Нет?


Добавлено 10.06.2020 - 19:40:

Т9 в чём-то прав... =)

Добавлено 10.06.2020 - 19:46:
И Ойген вполне себе может считать, что он уже расплатился за всё - а со смертью Рабастана платить больше может и не захотеть.

И Ойгену вовсе не обязательно самому воровать или убивать. Ну, по необходимости -когда сами напрашиваются - всё можно.

А что, на них следилки? Так тем более: Рабастана же "они" угробили? А Ойген выскочит. Было бы желание, пути найдутся.