Изгои (джен)

Ему немножко не до веселья. )

Спасибо автору огромное за новое произведение. Как всегда на высоте...
Теперь к критике (нет-нет не автора, а министерства магии)
Вот читаю и на ум приходят мысли:
1. Выходит Волдеморт был прав в своей теории о воровстве магии. Если магии можно лишить, т.е. её можно вынуть из человека с его согласия, значит теоретически её можно и украсть без согласия человека.
Ладно, предположим, что лишить мага его способностей нельзя, а можно запретить ему с помощью непреложного обета колдовать, значит, что Рабастан, что Мальсибер спокойно могут прекратить свои мучения произнёс: "Люмос" - опаньки и вечная тьма... Ну как бы, хоть и грустно, но символично

2. Можно ли отнять у человека эмпатию или талант? Теоретически да. Но что есть эмпатия и талант? Не есть ли эти качества часть души человека. Возможно, что это не часть души, но часть личности. Но что есть личность и как она взаимосвязана с душой? Вот если смотреть с точки зрения христиан и других религий, где после смерти душа попадает в рай или в ад - выходит, что душа и личность очень сильно взаимосвязаны. А вот если смотреть на этот вопрос с точки зрения религий, проповедающих переселение душ, выходит так, что личность и душа уже не так сильно взаимосвязаны, ибо в одной жизни одна личность, а в другой может кардинально отличаться. Но в любом случае - душа несёт ответственность за поступки человека в жизни, т.е. можно сказать, что за поступки личности... Ладно это философия и вопросы риторические...
Но вот как раз из них то и есть второй вывод-вопрос:
А чем же тогда ММ лучше Волдеморта?!
В данном случае, они его даже хуже. Ибо Том дробил свою душу по собственной воле создавая этакие "закладки" для своего бессмертия. Гадко? Мерзко? Возможно, что так. Но это было его решение, взвешенное, продуманное, ну м.б. не верное с точки зрения ММ и большинства магов, но они что - истина в последней инстанции что ли? И если по первому вопросу (с возможностью похищения магии) он оказался прав, то может быть и тут он был не так уж и сильно неправ?!
А в данном случае, вот отобрали у ребят часть их личности/души и что дальше в ММ будут с этими кусками делать?!
На мой взгляд - это даже хуже чем то, что делал Риддл... И это ещё более гадко и мерзко...

Ирина1107, ну, душу тут никому никто не разделял, она осталось целой. Это точно.
А вот дальше всё и вправду интересно - но Ойген этого не знает. Но личность не равна душе: у сумасшедших души целы, и они вполне способны и к перерождению, и могут в рай попасть (смотря в какой системе). То есть всё же это вещи разные, и личность - это что-то вроде формы получается. Грубо говоря, личность - сосуд, душа - вода. От изменения формы сосуда вода остаётся водой - но меняет свою форму. Что-то такое.
И потом, они все согласились на такое добровольно. Могли и отказаться. И нет, тут не запрет на пользование магией - тут её то ли изъяли, то ли заблокировали. Большего Ойген не знает - и именно в этом проблема Рабастана, например. Да и самого Ойгена.
И с воровством не очень получается. Не всегда если можно нечто откуда-то изъять означает возможность это нечто потом куда-то поместить, и оно заработает. Если вы вынете у человека глаз, он отчасти ослепнет - но вы не сможете пересадить глаз кошке так, чтобы она им видела. Я к тому, что тело должно быть готово принять магию - а маггловское тело к этому, увы, не приспособлено. Поэтому теория Лорда с кражей магией не работает.

Быстро так у них события разворачиваются....я думала, ещё с месяц походят вокруг да около, а тут вдруг....

Alteya
Но ведь все равно личность и душа очень тесно взаимосвязаны.
Вот и в случае с крестражами - Лорд разделял вроде как душу на части, но в каждом из них также был и отпечаток его личности. Душа-то сама по себе ни добрая, ни злая, она такая, какой её сделает личность, и в зависимости от религии либо рай/ад, либо сансара. А вот личность - это уже качества, свойственные непосредственно человеку, в том числе его память. Таким образом, создавая крестражи для бессмертия, получается, что Лорд делит не только свою душу, но и личность? Хм... Что-то тут не сходиться... Надо поразмышлять.

Вернёмся к данному произведению - честно говоря, не хочу знать наперёд

С некоторой категорией женщин нельзя так долго ждать, если события развиваются, - женщина может рассердиться за то, что к ней проявляют недостаточный интерес.

А в этом конкретном случае вообще спонтанно получилось, ведь вряд ли Ойген что-то такое планировал на день, когда он был простужен.

Держу кулаки за работу!

Вряд ли Мэри хотелось бы, чтобы к ней проявляли интерес, как к женщине, не искренне, а исключительно из корыстных соображений. Или из благодарности. Это довольно-таки оскорбительно.
Даже при всей её неэмпатичности она может понять, что у Ойгена нет к ней ни влечения, ни даже симпатии. А уж если она это поймёт, то сильно обидится. И в чём-то будет права.

Хотела бы она шлюху – пошла бы в бордель.
А тут - с ним по-человечески, а он, вишь ли, «отблагодарить» решил. А самого при этом чуть не тошнит.

Вот здесь Мэри ведёт себя честнее Ойгена. Она просто помогает – из симпатии. И как-то, возможно, и мечтает о чём-то более личном - но рассчитывает ли? Как на оплату за своё расположение и помощь? Может быть, и не рассчитывает.

Мда. Вот теперь и жди: даст она ему по морде или не даст! =D

А потом она ему говорит - Ойген, я твой отец.


Поймёт, особенно когда у него не встанет))

Вот. Ойген уверен, похоже, что проявления чувств по отношению к женщине непременно должны сопровождаться восхищением. А тут уж какое восхищение, тётка неухоженная. Да ещё курящая!
Зато она – добрая душа.
Но прикол будет, если она его просто _пожалела!_ А он целовать её начал из благодарности. Ох, твоя-моя не панимай, это точно эпический песец…

И да же, ей-то проще - а у него реально может и не встать. Если встанет, я сильно удивлюсь...

Так оно вдруг и получилось. Возник нужный момент - он им воспользовался.
К тому же, он торопится. ))
Связаны, конечно.
Душа... а это спорно и зависит от религии. )) Где-то она как раз вполне себе может быть злой. Или доброй.
Но вообще это правда очень сложно, и чем больше думаешь - тем сложнее получается.

Добавлено 19.06.2020 - 08:04:
Может! Очень даже. ) Поэтому надо ловить момент. )
Тем более что Мэри явно не из тех, кто владеет искусством флирта и умеет испытывать удовольствие от долгого процесса ухаживаний. )

А тут да - всё вышло само собой, и Ойген бы совершенно точно предпочёл какое-нибудь другое время. Ему плохо, он простужен - какая вообще тут романтика с сексом? ))

Конечно же нет! Конечно, она обидится, если поймёт.
Но она неэмпатична, и понять ей это будет сложно. К счастью для него. Хотя она всё же не совсем бесчувственный чурбан.

Но я поспорю: он не то чтобы решил её отблагодарить. Он просто понял, что это правильный момент - и воспользовался. Что, пожалуй, ещё обиднее, чем благодарность.

Конечно, Мэри честнее. У неё нет Большого плана, и ей от него если что и нужно - то он сам. А не его дом и возможности. Увы. Он тут выглядит весьма некрасиво.

А вот посмотрим, даст или нет. ))

Добавлено 19.06.2020 - 08:08:
Бггг. ))))

Думаете, поймёт? ))

Да, если она догадается, что у Ойгена исключительно корыстные намерения, то рада она не будет ((

Честнее - да, конечно.

Добавлено 19.06.2020 - 08:20:

Да ещё и интервью завтра. К которому надо быть готовым. Но Мэри - тоже проект, и что делать, - делать, что решил.

...вообще-то поскольку я болею за Ойгена всей душой, то пусть бы Мэри его послала домой болеть, потом он бы прошёл интервью, а уж потом бы они разбирались бы со стояком или, что более вероятно, с его отсутствием.

К счастью, она не особенно богата, и такие мысли ей не свойственны. С другой стороны, это ведь будет справедливо, если она поймёт и обидится? Нехорошо людьми пользоваться. (

Конечно, будет справедливо, если поймёт и обидится. И очень глупо со стороны Ойгена будет до такого довести. Потому что имеет же смысл задуматься о возможных последствиях такой ситуации.

Согласна, что нехорошо людьми пользоваться. Но раз уж он решился на такой план - значит, надо учитывать человеческий фактор )

С чьей стороны глупо? С её или с его?
Задумываться стоит, конечно, но... она явно не избалована вниманием. А тут они вроде бы так мило общались...

Да, вот уж точно для Ойгена это было бы лучше. И он мог бы даже и отсутствие стояка списать на простуду. Хех...
На пару раз прокатит. А ещё, если уж совсем свалиться в корысть, так он может отговориться тем, что всё это - проклятая тюрьма, он там оставил всё здоровье, и хотел бы, да не может... ыыы...

Скотина же какая вырисовывается из Ойгена, а?!
А был-то лапочка такая.
Гады-волшебники, отрезали мужику всё самое дорогое!!! =D

Ну, что делать... всё делать. Сразу. )) Очень, очень неудачно всё сошлось. Вот они, минусы многозадачности!
С другой стороны, а кто ему виноват, что он раньше вопрос с ИРА не изучил и свою легенду не продумал?

Да! Было бы хорошо. )) Ну вот и посмотрим, что она сделает... или не сделает.

Ну дык он-то уже настроился воспользоваться. Как говориться, конюшню закрывать уже поздновато.
Кмк, у неё и бывший муж был из любителей пользоваться. Ну вот притягивают такие дамы корыстных индивидов, как гласит народный опыт. )))

Мог бы. )) Вообще, такое вполне реально - если плохо себя чувствуешь, устал и вообще. НУ какой секс. (
И да, да - проклятая тюрьма! )) Эх... лечиться быыыыыы... но это доооорого... дорогая, у тебя денег нету? ))

А вот в том-то и дело, что скотина вырисовывается та ещё. Слишком много в нём было завязано на эмпатию и магию. А вот отняли - и...

Как же не понять?

А все эти отговорки типа ой погода, ой я лишнего выпил, ой по субботам у меня не стоит - надо слать нахрен вместе с мужиком.

Пс может у неё щас дома трубу прорвёт?
И это дичь прервётся хотя бы?