Изгои (джен)

Alteya
Почему-то всегда воспринимается, что, раз человек везёт - на него надо грузить...

Спасибо. )
Ну, он вкладывается, потому что использует её. И, в общем, справедливо полагает, что раз так - то должен и подстраиваться. Оно же ему нужно. А ещё он себя чувствует перед ней если и не виноватым, то обязанным. За это.


Добавлено 21.07.2020 - 20:51:
Считается.
Но Ойген - не Снейп и даже не Люциус. И не Руди или Долохов, тем более. Он довольно хрупкое создание, на самом деле. ) К счастью, лёгкое - это и спасает.

Ну вот он вкладывается вполне достаточно, чтобы компенсировать то, что использует. Не все любящие так вкладываются. Но он не может ее перекроить. Плюс даже если бы мог - это было бы насилие.

Ну, на самом деле, мог бы. И не перекроить, а, как верно говорили выше, помочь поверить в себя и от комплексов избавиться. Но это работа, и непростая - особенно если не любишь человека.

Ну, на это могут потребоваться годы. И нужно будет многим пожертвовать. А у него есть он сам и Рабастан, и новая жизнь в сорок, на которую не всякий маггл решится. Я меняла сферу деятельности в 30 с поддержкой близких за плечами и то это было тяжело, насколько тяжело ему страшно подумать.

Ох, ну не знаю, надо другой тип характера, чтобы в такое ввязаться, а Ойген-таки эгоист, плюс свободна от Мэри все ближе. А если он ввяжется, уйти будет куда труднее хотя бы потому что захочется закончить начатое.

Вот да! Именно.
Он точно не готов себя так связывать. А начинать и прекращать на середине - только хуже сделать.

Alteya
У Мери проблема не в том что она полная, и не в том что задыхается, а в том что себя жалеет. Ну и стесняется, что уж. Я её в целом понимаю. Вот бы её кто-то научил хотя бы временами забывать и просто радоваться.

И в этом тоже. Собственно, в этом главная - но и физиологию никто не отменял.
Да сложно! Просто радоваться. Когда ты такааааааааяяяяяяяяяяяяяя... Ыыы...

А ещё сложнее радоваться на другой день когда все болит а тебе пахать на работе.

О да!!!

Ой да ладно. Она ж за стойкой сидит. Мышцы не болят так сильно чтоб прям думать мешало, если травм нет.
Не жалела бы она себя так сильно, любительский бокс был бы решением многих ее проблем.

С непривычки-то? Муа-ха-ха. )))

По любому, он ей не сделает хуже только если поможет поверить в себя.
А в любом другом случае:
- он не начал - подкопил денег, ушёл. Мэри страдает, он использовал её, он обманул её. Да и вообще... Вот тут-то даже и до суицида может дойти. И даже Хэлен со своим: "Все мужики кааазлы" не поможет.
- он начал, но не довёл до конца - Мэри страдает, и ей приходят в голову мысли о том, что все его слова были ложью. А тут еще Хэлен... И шансы Мэри найти нормального мужика и стать счастливой резко катятся в тартар...
В обоих случаях Ойген выглядит (да и по сути является) не очень хорошим человеком.
И третий вариант, на который я в тайне надеюсь - Ойген найдёт в себе силы поработать с самооценкой Мэри. Найти правильные и нужные слова. Это не займёт годы, от силы 5-6 месяцев. Ведь ему не надо её менять без её желания. Ему надо всего лишь задать курс. И поддержать. А дальше все просто.
И все счастливы: Мэри понимает, что Ойген не тот человек, что сделает ее счастливым и дальше им не по пути, Ойген счастлив от того, что не чувствует себя фекалиями мантикоры, и они расстаются друзьями.
И если первые два варианта - все плывут по течению и никому ничего не нужно. А все вот это: салон, ресторан, помощь в подборе нового гардероба - это всего лишь жалкие попытки Ойгена хоть чуть-чуть успокоить свою совесть.
Третий вариант - все выиграют. Но Ойгену придётся немного поработать. А Мэри... Мэри показала, что она открыта к переменам. Если бы она не была к ним открыта, то подарила бы сертификат Хэлен или другой подруге по какому-нибудь случаю, и не пошла бы покупать новую одежду...

Никогда. Я начинала истфех будучи толстой и не спортивной. Вот синяки могут болеть.

Немного?
Полгода - это офигеть сколько в таком режиме.
И тут не просто "Немного поработать" а-ля пару раз поговорить. Это кропотливая ежедневная работа - если желать результата. Он и так прилично вкладывается - но это не очень срабатывает, как видите. А раз не получается таким образом - значит, ему каждый день с ней нужно правильно разговаривать. Это тяжело! Психологически и даже физически. Ему, в конце концов, куда трудней, чем ей - объективно труднее. Даже если он сам виноват.
Вот просто представьте: вы пришли домой с работы. Вы устали, у вас есть ещё другая работа, интересная вам, и есть близкий человек, которому тоже нужны поддержка и внимание. Ежедневно. И бонусом туда ещё вот эта поддержка человека не близкого, но которому вы себя считаете обязанным.
А ещё у вас нет выходных.
Так ли просто оказать эту вторую поддержку? Он тут живёт полгода - и уже мечтает съехать. А вы предлагаете добровольно ещё столько же добавить.)

При этом я не спорю - это был бы самый лучший и правильный вариант. Конечно, всем бы стало лучше - и Мэри прежде всего.

Вот здесь на все сто соглашусь!

Ну, не все талантливые люди живут одним своим талантом, тем более в 16 лет.

Ну более, чем представляю.
У Ойгена есть выбор. Что бы он не выбрал - это будет правильно для него. Как это будет для Мэри? Какие он потом будет испытывать чувства? - это будут последствия его выбора.
Нужна ли Ойгену помощь? Мне вот его не жаль... Да и почему его надо жалеть? У него был выбор - остаться в своем соцжилье или прыгнуть в постель к Мэри. Его же никто не принуждал к сексу с ней. На момент когда он залез к ней в постель он уже знал о некоторых особенностях её прошлого. Таким образом, перед тем как начать использовать её, между прочим, он заранее знал, что это временный вариант, он должен был 10 раз подумать как предстоящее расставание скажется на Мэри. Но он не особо подумал. Так что либо пусть берет на себя ответственность и вперёд с песней искать подход к поднятию самооценки, либо придётся смириться с мыслью, что человек он так себе... ;)))
Опять же, его основная задача не менять её, а лишь правильно направить. При желании он, с его упорством, вполне может найти правильные слова и действия.

По поводу отката у Мэри после расставания с Мальсибером, в случае, если он все же найдёт способ поднять её самооценку. Если он её бросит, то да, откат, конечно, будет. Если она его, то нет - потому что это было её решение. И там несколько вариантов, приведу только два самых простых (хотя вот на данный момент могу представить 5).
1) Мэри кого-то встретит, далее "прости дорогой, так получилось". Они расстаются, но не друзьями - Мэри будет очень неприятно с ним общаться позже, т.к. всякий раз она будет чувствовать себя с ним неуверенно.
2) Мэри понимает, что у них с Мальсибером разные жизненные цели, они расстаются друзьями, потому что она его не предала и не изменила, но ей не хочется жить с человеком, с которым цели не совпадают. Возможно, он даже остаётся у неё, но не как любовник, а как жилец (ну с Басти ес-но)

Ирина1107,
Ну, как жилец он не останется точно. )
А в остальном...
Вы правы, конечно. С другой стороны, а Мэри разве не видела, кого к себе в постель тянет? И кого зовёт домой жить? Она за это ответственна не меньше, чем он. И много ли она делает, чтобы эти отношения - которые ей как раз нужны - сохранить? Да встречайся он с ней искренне, он бы уже ушёл. Причём давно.
Тут вышел клубок из ответственностей, на мой взгляд, и сложно уже сказать, кто что должен и кто в чём виноват. С Ойгеном даже проще: да, он её использовал... но нельзя сказать, чтобы он долго и целенаправленно капал ей на мозги. У него на это не было тогда ни сил, ни времени, и он сам был загнан до полуживого состояния. И мы не знаем, как она смотрела на всё это, кстати. Поэтому мне жалко их обоих. )
На самом деле, с его стороны принимать всю ответственность на себя - это тоже эгоизм. И отказ другому (другой) в праве на самостоятельные решения. Он её не заколдовывал и даже нельзя сказать, что прямо ах как манипулировал. Ну, в принципе-то. Разве нет? Она-то куда смотрела?
Смотрите, как это может выглядеть с другой стороны. Она встретила мужика, который явно в данный момент на самом дне - сидел, освободился, брат больной, вот это всё. Но! Мужик красивый и явно непростой - это по речи слышно. Образованный и с манерами, хорошего происхождения. И барахтающийся - не опустил лапки, не пьёт! Не курит даже (хотя это скорее минус)). То есть - перспективный. И если сейчас его подцепить - в будущем можно получить шикарного мужа!
Как вариант. Я не говорю, что было именно так. ) Я к тому, что мы видим только половину.
И выносить мозг тому, с кем живёшь - это плохая стратегия, если хочешь продлить отношения.

Безусловно, ей было бы легче и лучше, если бы она сама от него ушла - это понятно. Но на это могут уйти месяцы... и это может и не получиться всё равно, потому что чувства - штука такая. А вдруг не выйдет? Или выйдет через год? Три? Пять?

Конечно, это, в некотором роде, карма. Но мне всё равно жалко обоих. )

Ой, как интересно! А откуда у Асти деньги? И он ещё странно усмехнулся при этом... или это ничего особенного и я выдумываю просто?

А следующая глава - я её раньше прочитала - она такая щемяще-грустная.

И оттенок волос такой чудесный, я не уверена, что видела такой, а хотела бы увидеть.