Изгои (джен)

Ойген слишком терпелив, на мой взгляд. Пора подумать об уходе, прикинуть вероятности, по крайней мере.

Вот это обсуждение семейных дел с Хелен - это реально вещь непростительная и совершенно тупая, и недопустимая по умолчанию. Пусть живёт со своей Хелен, два сапога пара.

И с какой стати Ойген должен обсуждать с Мэри инструкции лекарств?
Она в этих инструкциях не разбирается совершенно никаким боком.

У Рабастана, по крайней мере, прогресс хороший, и вот это радует. И он прелесть!

Добавлено 27.07.2020 - 02:39:
Во, а зато я тут несколько порадовалась, что вот я "нитакая", как Мэри. =)

Он же говорил (вроде), что считает себя ей обязанным. И отъезд уже не только вопрос денег. Он ищет возможность разорвать отношения как можно менее травмирующе.

А обсуждение семейных дел с подружками такая распространённая штука! Я тоже считаю её недопустимой - но вот с другой стороны, посмотрите на это глазами Мэри. Она нервничает и боится Рабастана - и лезет посмотреть, что там за лекарства, и пугается ещё больше. С кем ей это обсудить? С лучшей подругой!

Ну как с какой. Чтобы доказать, что это депрессия, и что у неё в доме не псих живёт. )

Да. У Рабастана прогресс! Наконец-то. ) Он потихоньку становится полноправным действующим лицом.

НУ видите? Вот и радость. )

Всему бывает предел: Мэри ведёт себя недопустимо. Хорошо, соглашусь: они живут совместно и он ей благодарен за какой-то один, давно совершённый ею добрый поступок.
Но он за этот поступок ей давно отплатил? Нет?
Нормально так отплатил. Сторицей. Он на неё уже потратился достаточно, он ей отдал кусок своей жизни. Она же,в общем-то, как-то отдавать не спешит, кмк. В основном берёт, требует и предъявляет. Ещё и мерссская эта ревность.
Не, Мэри - не айс.
И у всего есть предел, который лучше не переступать: она должна это понимать мозгами, а не только пугаться, когда уже наступила человеку на душу так, что он начинает порыкивать: ну какие-то выводы надо делать, что не нравится ему такое - так пятки-то подбери, что ж ты на человеке топчешься?
Если, конечно, вообще хочешь вместе жить. А то вот Мжри только декларации кидает: "Дверь - там", а сама просто пользуется тем, что Ойгену идти некуда. На самом деле она потерять его не хочет, ей нравится с ним жить, и вот такое поведение напоминает абьюзное "И кому ты такой сдался, кроме меня".
Так с ней муж обращался, копирует.
Фу такой быть.

А так часто бывает.
Я думаю, она копирует и мужа, и родителей - хотя не полностью, и где-то делая строго наоборот. Но общая идея да, вы правы, сохраняется и воспроизводится.
Конечно, у всего есть предел, но у Ойгена он далеко. ) И он не просто благодарен ей за один добрый поступок: он искренне считает, что она их фактически спасла. А ещё это именно она нашла ему эту работу. И он считает, что это большой долг.
Но вот тоже уже несколько не выдерживает. ) Он хотел бы как-нибудь уйти так, чтобы это не ударило по ней, но пока не может придумать, как это сделать.
Но вот рыкнул же. И она даже поняла... вроде бы. По крайней мере, что-то ощутила.

С другой стороны - а посмотрите на это её глазами.
Рабастан ей вообще никто, и он её пугает. Болезнь вообще часто пугает - а тут ещё и не просто ноги или руки нет, а психика. Этого многие боятся. Просто вспомните (если слышали) историю, как пару лет назад у нас тут была неприятная история, когда жители подъезда, где фонд Подари Жизнь снимает квартиру для своих подопечных, больных раком детей, которые приезжают лечиться в Москву, потребовали, чтобы их выселили - потому что раком можно заразиться! Одна дура завела всех! Дошло до петиции и разбирательства. 21 век, столица - а рак по воздуху передаётся, да.
А тут у тебя в доме живёт псих не псих, но странный непонятный тип. И Мэри страшно. И диагноз у него какой-то несерьёзный... ну она же там всё сказала.
И Ойген это тоже, в общем, понял. Хотя, конечно, известие про обсуждение Асти с Хэлен его несколько взбесило.

Ой, не поняла она ничего. Она привыкла его не воспринимать всерьёз. Ну он жи добрый и неконфликтный ( у неё в голове это равно "бесхребетный").

Да-а, вот меня бесят такие люди именно потому, что сначала мозгов не хватает просчитать, насколько близко они уже подобрались к моменту, когда у человека закончится терпение и он возмутится по-настоящему.
А потом, когда он возмутится по-настоящему, они расстраиваются (!!!), огорчаются, заявляют, что они же хотели, как лучше и весь мир злой и никто их не понимает.
И хочется, честно, пристрелить: чтобы сами не мучились и окружающих не мучили.
Но низя.

И их слишком много, правда.
И вначале они нормальные с виду, а потом оказывается, что ты в какой-то пустыне среди вот таких.
Это, конечно, просто глюк: он проходит потом, и это неправда.
Но неприятный это момент: а особенно такое неприятно, когда в стадо сбивается собственный коллектив, за который ты несёшь ответственность. И приходится людей убеждать в очевидном, где-то манипулировать, где-то расшибаться объяснять. И остаются несогласные! Вот с ними потом ведь и не расплюёшься: они зависят от тебя, и ты чувствуешь себя обязанным на них не наступать.

Блин! как я Ойгена понимаю.
И потому очень сочувствую.

А про эту историю сраком я помню.
Вот люди никак не изменились со средних веков. (((((
И это - ужасно.
А ведь ещё и снизили уровень школьного образования. Значит, будет только хуже.
И от этого жить страшно.

Я тоже думаю, что у неё есть это "неконфликтный равно бесхребетный". К сожалению. И когда вдруг "ан нет", это тааак странно!
И как вы здорово всё это описали. Да - удивляются, и да, они действительно не хотят, как правило! И это самое ошеломляющее. И расстраиваются искренне. Ну потому что всё же было нормально - а потом вдруг... ну почему?!

Люди вообще меняются мало. А зачем?

Alteya
И всё это очень печально. =(

Угу. (
А Ойген-то ещё и незнаком с таким типажом. У него всё впервые. )

НА самом деле, этих людей же тоже жалко. Им несладко жить - ну представьте, что вам всё время всё не так и не то! Тяжело же.

Alteya
Тяжело, конечно.
=)
Потому и хочется пристрелить, чтоб не мучились: а низя, да ещё и надо разговаривать! И приводить их к приемлемой позиции.
И манипуляции должны при этом быть верибельные и на хорошей, искренней и достоверной подкладке. А то они попрут на площадь с транспарантами и начнут революцию, и со дна всплывёт какой-нибудь волдемортина, привлечённый запахом возможности загрести себе власть, и всем будет очень плохо и много народу покрошат в кровькишки.
А после всего соберутся самые глубокомысленные и зададутся вопросом: "Кто виноват?"
Угадайте, к какому выводу они придут?
хех...

Ну вот да! )))

Поэтому убеждаем и объясняем. ) Чем Ойген и занимается. ))
Ничего, он терпеливый. И любопытный. Главное - чтобы он себя опять переключил в режим изучения, а не восприятия как равной.

Добавлено 27.07.2020 - 04:14:
Хех, а вот Мэри очень бы хотела равенства,ога!

Да вот только она равенство не тянет.

Печальная штука жизнь. И издевательская.

Хотела бы!
Но действительно не тянет.
на самом деле, она хочет равенства на своих условиях и своём уровне. А двигаться куда-то не хочет. Ей бы хотелось, чтобы он был как она - и она не понимает, что в этом случае он был бы совсем другим. А хочется, чтобы он вот такой, как есть - но любил бы сериальчики на диване под сигареты и пивко. А не вот это всё.

Да! Печальная и издевательская.
Хочется нереального...

Мэри хочет опустить Ойгена до своего уровня и не понимает, что мужик ее уровня при таком ее поведении либо свалил нафиг либо начал ее кулаками учить. Вот что самое печальное.
Ойген молодец, что пытается объяснять. И здорово, что Асти, закаленный Беллой, не лезет в их отношения, а то совсем все испортил бы.
И это его "мои братья" - оно было невероятно трогательно. Не знаю как Ойген, а Асти явно его теперь как родного воспринимает, как брата. Уже по-настоящему.
Вот на счет Хэлен Ойген прав - все больше походит, что она разваливает все отношения вокруг себя. Не факт, что осознанно, возможно она еще более негибка, чем Мэри. А ведь отношения - это движение с двух сторон, не с одной.

Не понимает.
Вот так такие люди и попадают словно в заколдованный круг: даже если и расстаются с тем, кто их бьёт и издевается, часто находят себе потом другого. Именно потому что ищут привычный типаж.

О, Белла такую прививку сделала Асти от того, чтобы вмешиваться вообще в чьи-либо отношения, что он идеальный брат, друг, родственник, коллега, начальник, сосед - кто угодно. Вот уж кто не сунет нос в чужие дела даже если позовут. Ну... разве что звать будут очень активно. )

А Ойген пытается - но уже немного устал. Ему бы передохнуть. )

А ещё Мэри с Хелен могут друг друга индуцировать. Ну и, действительно, для Мэри это неудачный выбор подруги. Ну совсем. ( Зато они похожи...

Ойгену надо придумать как уйти максимально безболезненно, но в случае с Мэри это почти невозможно. Разве что она сама на сторону посмотрит, изменит ему, например, и у него появится повод. Но я в это не верю, она слишком неуверена в себе плюс считает себя в отношениях.
А во всех остальных случаях он все равно останется гадом, ибо хорошее она и сейчас не ценит, а потом легко забудет.

Ну так-то да. Удобно, когда подруга во всем поддакивает и не говорит неприятных вещей. И внешне они похоже близки, нет комплексов. А то некрасивые женщины часто сторонятся красивых или более успешных как подруг. Нужно быть уверенной в себе, чтобы не комплексовать.
Мне в этом смысле повезло - мы с одной из подруг ну очень разные, но при этом каждая состоялась в своей профессии, а потом так здорово бывает это разное обсудить. Но я никогда не выносила свои личные отношения в обсуждения с друзьями, возможно потому что привыкла, что проблемы в нашей семье исключительно проблемы нашей семьи - мои родители тоже не имеют обыкновения рассказывать о проблемах посторонним.

Тут ещё дело в том может быть, что с родителями у Мэри плохие отношения, и они не общаются. А нужен же кто-то.

Ну вот да - это был бы хороший вариант, если бы она сама изменила или даже ушла. Но как это устроить?
И тут дело даже не в том, что он гадом останется - это пусть, он готов. А в том, чтобы ей ещё хуже не сделать и комплексы не нарастить.

А подруг и друзей же часто выбирают именно так - чтобы не говорили неприятного и соглашались.

Тут проблема в том, что Ойген не может ее до конца понять и просчитать. Это в общем-то никто не может толком. Толчок к комплексам может дать все, что угодно.
Этак он всю жизнь положит, чтобы ее прикрыть, а без толку. А потому я надеюсь, что он-таки вспомнить, что эгоист и найдет более или менее щадящий способ относительно скоро. Мэри ему дает кучу поводов, ну серьезно.

Не может.
Но нет, жизнь он не положит. Он всё-таки эгоист. ) Скорее всего, он воспользуется поводом... или всё-таки придумает что-нибудь .)

Может быть когда-нибудь))
Если когда-нить допишу))

Но они вам не понравятся)

Пс о Мери.
Чем больше я про неё читаю, тем больше понимаю что она не корень зла а вообще обычная. Таких пруд пруди.

Наверное я живу в этом пруду))

Поэтому у меня есть алгоритм общения с ними - сначала пропускаешь все мимо ушей, а потом вскакиваешь, орешь и месишь такую Мери.
Итог - тишина пару недель. Потом все по новой, но это неизбежно. ))

Блин, все-таки у нашей кошки МКБ, родители свозили ее к ветеринару, сделали УЗИ, камни подтвердились, хотя мы думали, что у нее запор, на даче не фига не видно, если проблема с туалетом, хорошо вчера брат обратил внимание, что она присаживается и явно не может сходить. Назначили лечение и сказали собрать мочу на анализ, как раз набор из тех, про которые Алтея рассказывала, сказали купить. Вот 100% это в т.ч.избыточный вес, но мы никак не можем ее заставить похудеть - она мало ест, корм хороший холистик для стерилизованных, братец ее однопометный на даче прям хорошо похудел, т.к. стал заметно больше двигаться, а она нет. :-(
Будем лечить, но ведь МКБ это все, пожизненно, а она еще молодая, всего 7 лет. :-(
Пожелайте пожалуйста, чтоб лечение помогло и дальше ремиссия и смена образа жизни. Мы два года назад ее мать потеряли очень неожиданно, не хочу больше это в ближайшие годы переживать.