Изгои (джен)

Не поверите, но да. Жалко.
Есть такое слово "ответственность". И желание или нежелание её брать на себя.
И если есть ребёнок - ты за него отвечаешь. Это же нормально, нет? Вне зависимости от гендера? Или я чего-то не понимаю?
Блин, мне даже странно объяснять, что нормальному человеку не может быть всё равно, есть у него где-то ребёнок или нет. Не важно, мужчине или женщине.
Конечно, это не только его ребёнок - но это ЕГО ребёнок. Как так-то?

Это попытка договориться и быть честным. Если мы говорим, что договор ничего не стоит, как вообще можно с людьми контактировать? И жить? Ну серьёзно, как можно жить с человеком, чьё слово ничего не значит, и кто может передумать в любой момент?

Так устный договор. Какой суд? Это не юридическая сфера.
Но важность держать слово от этого не меняется.
Я не знаю, как поступаете вы, но я не имею серьёзных дел с людьми, которые меня обманывают там, где это имеет последствия. Я понимаю, что человек может передумать идти в кино - но не за час до, когда я уже собралась и вышла, или когда я из-за этого отменила что-то другое. И если это случилось, в кино я с ним больше не хожу, и в целом не договариваюсь о чём-то важном (я, разумеется, минусую форсмажор). А тут ребёнок. Передумали, блин.

Нет, это так не работает.
Есть взаимные обязательства, и их надо выполнять.
Мы же осуждаем отцов, которые через полгода после рождения ребёнка вдруг поняли, что такого не хотели, и ушли? Потому что да, решил - живи. Да, мучайся. Шоподелать. Подрастёт ребёнок - другое дело, а пока увы, нету у тебя свободы.
Так почему тогда вдруг мать может "по дороге" передумать?
Ну взрослые же люди. Приняли решение - исполняйте. Мне так кажется.

Прочитал все 50 глав залпом. Сильное впечатление. Хотя и весьма противоречивое.

1. Я не совсем понял, зачем к ПС применялись такие жестокие ограничения. Отнятие магии я понимаю, если бы какой-нибудь Руквуд имел желание убивать людей, остановить его было бы почти нереально с магией. Но отнимать "самое дорогое"? Зачем? Больше всего похоже на устрашение остальных сомнивающихся в новом режиме, но для этого наказание слишком непублично. Про ограничение передвижений даже думать не хочется - там просто злорадство и мелкая месть.

2. Мери... Наводит на меня чувство пронзительной тоски и безысходства. Причем, на удивление, при абсолютном отсутствии жалости. Или уважения. Черт, я даже Хелен уважаю больше - она по крайней мере знает чего хочет.

3. Ойген крут. И страшен. Он не может колдовать, но ему и не нужно это делать, чтобы управлять людьми.

4. Эта история о начале флеша выходит в тот же год, что и прекращается поддержка флеша гуглом. *скупая ностальгическая слеза*

Спасибо.

1. Наказание. Это наказание. Им предоставили выбор: Азкабан или вот такой вариант. Но это наказание. За убийства. На каждом из них много крови.
И нет, ограничение передвижения ни разу не злорадство и мелкая месть. Это гарантия того, что они друг друга не найдут и не собьются в новую банду террористов - на сей раз маггловских.

2. По уважение я понимаю. А вот про жалость... вам совсем-совсем её не жалко? Интересно, почему. )

3. О. Спасибо. А почему страшен? Его редко боятся...

4. Это совпадение! )) Но красиво получилось. )

Ну так пусть не берет - он же изначально не хотел? Зачем себя мучить то?))

Потому что мать рожает. Рискует жизнью.
Это огромный труд и одновременно ничтожный в целом. Но вот пока так до искусственной матки))

Кстати, мать из Мэри выйдет не самая худшая из тех, кого я знаю.
Во всяком случае, она не будет продавать мужикам дочь шестиклассницу или избивать ее до реанимации.
Или оставлять на неделю без еды троих детей, старшей из которых десять лет, и уматывать на пьянку
Все истории из Брутуса.

Вы меня не слышите или издеваетесь? Ну давайте ещё раз.
Мужчина не хочет ребёнка, потому что не хочет брать ответственность на себя. Потому что если ребёнок есть - он за него отвечает! Это такая сложная цепочка? Есть ребёнок - есть ответственность, хотел мужчина её или нет. Ну просто же? Нет? Если ребёнок есть - мужчина не может эту ответственность не взять. Ну у нормальных мужчин это так, а про уродов мы тут не говорим.

Если смотреть на дело так, тогда зачем мать спала с тем, кто ребёнка не хочет? О чём прямо и сказал. И вроде бы договорились, что если что - то постинор или аборт. С какой радости у матери появляется право втихую передумать, я не понимаю?
И при такой позиции роды - ничуть не меньший риск, чем аборт на малом сроке в нормальных условиях. Даже больший. Нет?



Добавлено 06.08.2020 - 17:28:
Ох. Жуть какая.
Нет, не станет.
Но долбить "это всё из-за тебя, я положила на тебя жизнь, он ушёл из-за тебя, я отдала тебе всё здоровье" - легко.

Кстати: а вот поэтому и страшен, не в последнюю очередь.
Его не боятся! он обаятелен.
Это вот хорошо, что он тут у авторов, в общем-то не злодей: а если бы?

Это не самая жесть.

А если бы - тогда бы уууууу. )
Обаятельные страшнее?
Ну не самая. Но жизнь-то сломает.
А если родится мальчик, будет талдычить "ты весь в своего отца-подонка!"

Они не пугают. Сначала.
Вот Мэри же не боится Ойгена? у неё даже отношение покровительственное какое-то.

А, когда до клиента доходит, что вообще-то он - страшный. бояться уже поздно.
Он ведь по сути своей тоже способен быть, как описанный здесь у вас Трэверс: ему в других историях эмпатия мешала. А тут эмпатии нет, и ничто бы не помешало. Если бы.

Есть такое, да. Покровительственное .)

Вообще, да. Он мог бы, пожалуй. Хотя столько крови...

Alteya
Ну, не обязательно так же: без волшебства и способы другие.

Правда, тут чары помешают. )))

Ну вот да.
Так что надо искать варианты. ))

Чтобы быть Трэверсом нужно иметь кхм немного иной культурный фон и благоприобретенную любовь к мелочам и тонкое чувство прекрасного )))
Ах да и опыт. Жизненный опыт )))

Думаете, Ойген не дотягивает? Чувством прекрасного? )))

Ну как минимум в некоторых аспектах паркового кхм... дизайна Ойген не смыслит он решительно ничего.
Ну там нюансы с прудами, парковыми качелями.... Сами понимаете, тут нужен особый взгляд )))

Ну вот тут даже не буду пытаться спорить: с парковым дизайном у него плохо. )))
В конце концов, он же не Нарцисса! )

Любой аборт, на любом сроке - может привести к дальнейшему бесплодию. Почему женщина должна рисковать своей репродуктивной системой лишь потому, что мужчина не хочет детей? С этой стороны - я исключительно за женщину.
Если же она сама себе придумала причину: "Вот залечу и никуда он от меня не денется", ну что ж - ее право. Но если это было полностью ее решение, то если потом ей придется растить ребенка одной - это ее решение и ее проблема, это ее выбор. Если мужчина не хотел детей и все для этого делал, то кто получается поступил подло - чайлдфри, который искренне заявил о своем выборе и ушел не смотря на беременность или та, что обманом залетела? С этой точки зрения я на строне мужчины.
Но кроме того, для меня есть еще и этическая сторона вопроса аборта. Но девочек, залетевших после изнасилования (хотя это в основном в кино - в жизни такое редкость) я не осуждаю. Тут либо растить того, кто будет всю жизнь напоминать о случившимся, либо рискнуть здоровьем и в будущем построить нормальную счастливую семью.
Постинор - ну да, один раз в полгода ничего от этого не будет. По сути-то это не аборт, а предотвращение зачатия.

Учитывая, что медицина в Британии дорогая, думаю беременность ей может влететь в копеечку, а если ей деньги приходится занимать, чтобы пролечиться от цистита... То что уж говорить о беремености?

Я не издеваюсь, я все никак не пойму зачем же мужчина упорно берет на себя ответственность когда его по пути обманули?

Считайте, он был просто донором спермы. Свободен и счастлив))

1. Наказание должно преследовать одну из 3 целей: заставлять человека осознавать что он сделал не так, пугать других, чтобы они не совершали преступление, или предотвращать рецидив. Это наказание не делает ничего из этого - это просто причинение боли. А простое причинение боли - это пытка. Я не утверждаю, что они не заслужили - но надо отдавать себе отчет, что ты делаешь. А то закончишь как Ридл.

Ну, допустим, они не собьются в одну банду. Но что мешает им влиться в местные, уже существующие? Да и не проблема для волшебников отслеживать перемещение десятка магглов.

2. Ну.. не могу точно сказать, чувства не поддаются само анализу. Не на моем уровне. Но скорее всего потому, что она портит жизнь себе и тем, кто ее окружает, потому что другие люди говорят ей это делать. Она не знает чего хочет и активно противодействует попыткам помочь ей понять чего она хочет. Я не могу жалеть людей, которые слепо следуют как овцы на убой, хотя могут в любой момент развернуться и уйти. А самое главное - отсутствие причин.

Блин, да даже Волдеморту по началу приходилось доказывать ПСам, что его идеи реальны и что его методы работают. Собственным примером, достигнутыми результатами. Мери позволяет Хелен управлять собой "потому что".

3. Он страшен, потому что его мораль на протяжении всей жизни выстраивалась на основе умения чувствовать боль и дискомфорт других людей. Теперь этого нету. Совсем. В принципе, как человек должен выстраивать систему моральных ценностей, если он не способен почувствовать, почему что-то делать плохо? Как он хладнокровно рассуждает как спровоцировать Мери на самоубийство! Ему просто надо что-то, чем она владеет и он не чувствует внутри, почему этого нельзя делать. У него есть только рациональная идея каким должен быть человек. Но он не Снейп, он не сможет всю жизнь ради идеи жить и бороться.

А, ну еще он страшен потому что он манипулирует людьми так же естественно, как дышит и не считает это плохим. Просто посчитайте - из гигантского количества людей, он пока что не соврал только Рабастану. Это, плюс та гениальная, вроде бы обычная фраза из его внутреннего монолога в 17 главе "Даже волшебники далеко не всегда умеют это исправлять — что говорить о людях?". Наводит на размышления, да?