Изгои (джен)

И так еще раз. Какой вариант реакции был у Ойгена, чтоб не возмутить некоторых? В чем образ перечеркнут?

Дать Мэри родить, вот это перечеркнуло бы образ. А так нормальная ответная реакция. И я писал и кроме меня писали, что он лишь устранил последствия поступка Мэри.

Вот .Кстати. Да .


Добавлено 13.09.2020 - 15:35:
Чем он его напоминает? ((

Добавлено 13.09.2020 - 15:35:
Угу. Серьёзно.
Вот я пытаюсь избавиться от этого ощущения своего, потому что ну надо же продолжать и вообще. )

Добавлено 13.09.2020 - 15:36:
Вот да. Спасибо. )
Маггла - это показатель, конечно, я согласна. и именно поэтому оно и было использовано. Но я не ожидала такой резкой реакции всё-таки.

Добавлено 13.09.2020 - 15:38:
Мне кажется, что у читателей вообще все. ) Это и расстраивает. Многие же написали, что он этой "маггла" перечеркнул всё, чего достиг.

Не реакции. Действий.
Убедить ее принять таблетку потому что это будет правильно?

Доверял человеку которого сам изначально водил за нос?))

Для мужчины - это скорее развод на деньги. Потому что его здоровье от этого никак не страдает.
Вот если бы он в клетке сидел и ему сперму доили молокоотсосом, вот тогда да.

Мог бы сказать что импотент и безуспешно лечиться. ))

Добавлено 13.09.2020 - 15:43:
Не нормальная.
Она, что, его связанным трахала?
Подливая виагру и наркотики?
Нет.

Она применила хитрость, он мог только ответить ей тем же.

Или вы считаете, нормально женщину хватать и заставлять что-то пить?
Вообще, хватать человека нормально?

В смысле "Разве он где-то надорвался"? Он чуть не сдох, вытаскивая Рабастана - работая и выкраивая деньги на его нормальное лечение.А ещё отыскивая врача. Он не то что надорвался - он еле живой ходил тогда. Потому и устроил всё это, что сил уже не было и самый край.
Его это не оправдывает, но грустно, что вы это не засчитываете.

Для себя... но это вроде бы как и есть главное? Такой осознанный выбор и отказ от лёгкого, но гадкого пути? Или я ничего не понимаю в личностном росте. Когда человек видит простое, но некрасивое решение, и решает, что он не хочет быть тем, кто так поступает. Вроде бы именно это и называется ростом?

Назвал бы. ) Ведьму глупой ведьмой. )
И посыл бы был - ты ведьма, и такая дура. )

Ну мало ли, как говорят американские маги. У них сложилось так. У англичан - эдак. Мы говорим "негр", и это не оскорбительно, а в Америке "ниггер" - унизительно. Традиция.



Добавлено 13.09.2020 - 15:44:
Темза рядом, да.
Ну или вот шкаф есть... туда можно телек поставить. )

У меня эта сцена не перечеркнула образ, только выявила скрытое, но я всегда чувствовала, что в нем такое есть. Это не делает его плохим на мой взгляд, только более настоящим, более сложным как персонажа. Важно как он в дальнейшем будет все это сам воспринимать, когда остынет. Пожалеет ли, что так поступил или скажет "я прав, а она да - глупая маггла"
Но мне кажется, что пожалеет.

Убедить. Словами. )

Спасибо вам.
Автор успокоится, на самом деле. Просто... это сложно и тяжело, вот. )

Добавлено 13.09.2020 - 15:46:
Ему не хватило мозгов. )
В буквальном смысле. Слишком психанул.

Ну да, проиграли тоже ибо неприятные последствия для обоих есть. Но я склоняюсь к тому, что выиграли больше. Достаточно представить, как бы они жили не встреть друг друга. Каков шанс у Ойгена был выбраться без Мэри? Ждать годами, что что-то еще подвернется он не мог. Мэри изначально неблагополучна и она либо бы поехала кукухой среди своих коробок, или, что более вероятно ввязалась бы в реально "токсичные" отношения. Жаль, что я не вижу тут шансов ей самой исправить ситуацию. Ну нет у нее такого опыта, чтоб суметь в переоценку ситуации и себя. Если только кто-то ее за руку к психотерапевту отведет.

Ну это в идеале. А я думал с учетом эмоционального состояния Ойгена и Мэри.

Но они договорились. О многих вещах. И он честно исполнял свою часть договора.

Да почему на деньги?!
Почему вы думаете, что мужчине не может быть важен ребёнок сам по себе, а не как статья расходов? Может. Я точно знаю, я видела. Не раз. ) Они тоже люди!
Не в здоровье дело. А в том, что он не хочет своего ребёнка. И имеет право не хотеть.

ПОдсыпать таблетку в чай? Что-то мне кажется, что это было бы ещё хуже и подлее.

Нет, не нормально.
А вы считаете, что нормально прокалывать презервативы и делать мужчине, который точно этого не хочет, ребёнка?

Добавлено 13.09.2020 - 15:50:
Спасибо. Мне это очень важно было узнать.
Скрытое - да.
Я думаю, он, скорее, пожалеет что вообще всё это устроил. Но посмотрим.

Вот да, с работой она ему не просто помогла - она дала ему билет в будущее.
Он бы, может быть, и сам до этого дошёл - если б сил хватило.
Она не пойдёт к психотерапевту. К сожалению. ((

Мне тоже не перечеркнула, вот честно! Я постараюсь написать, но когда до ноута доберусь, не с телефона.

Спасибо. Это, наверное, главное, чтобы не...

Ну так Рабастан его кореш. И единственный знакомый на тот момент. Вот он в него и вцепился. Неудивительно.
Вот если бы он так безного котёнка выхаживал))

Ну так вы сами сказали - человек видит простое но не красивое решение и не делает так.
А Ойген сделал. Пихнуть ей таблетку - то самое простое но некрасивое решение.
Значит, личный рост сдулся))

Если не хочет - пусть делает вазектомию.

Как бы мы тут не ратовали за юридический аборт и справедливость, пока в рождение ребёнка женщина вносит большой вклад, претензии мужчины второстепенны.

К тому же, тех мужчин кого это напрягает не так уж и много. У большинства - посеять свои гены и свалить что мартовский кот, проблем не вызывает. ))

Понимаете, вцепился - оно конечно.
Но разве это его никак не характеризует? Вроде бы мы считаем, что помогать такой ценой и усилиями другу хорошо? Нет?

Не так.
ПРо простое решение - это было про дом.
Сейчас здесь он в принципе не видит ничего. Он не рассуждает же. Порассуждал бы - была другая ситуация, другая сцена и другой герой. Там же не просто так про ярость и аквариум.

Не второстепенны.
Женщина не может родить сама, без спермы. Увы. Никак.
И мужчина имеет право распоряжаться своей спермой. Сам. А не вот это всё.

Мужчины разные. )
И это на самом деле в той же Европе мужчины иначе к детям относятся. Не потому что такие хорошие. а потому что так сложилось исторически.

У меня тоже эта глава не перечеркнула, думаю стоит автора поддержать))

Спасибо. :)

Alteya
Не печальтесь, пожалуйста. Моё отношение к Ойгену не изменилось. Мы все попадаем в сложные ситуации и, довольно часто, делаем в них не самые красивые выборы.
И мне бы в принципе хотелось услышать от господ и дам в белых мантиях, каким именно образом ему следовало поступить в этой конкретной ситуации. Не "вообще" выбирать свой путь в жизни, а в частности - вот есть он, Мэри, их договор и проколотый презерватив.

Спасибо. Мне важно было это узнать.
Он совершил плохой поступок, да - меня не это расстроило, я же понимала. что пишу. А вот это перечёркивание, о котором говорили.

А если не хочет сейчас и от конкретной женщины? Тоже вазектомию? Тем более денег стоит и не везде делают.

Про посеять гены. Я не юрист, но с алиментами на рождённых вне брака как? Получается женщина может избавиться от нежеланного ребенка, а мужчину можно против его воли отцом признать? Что это как не репродуктивное насилие? Даже если только в браке детей признавать, то у мужа и жены могут разойтись мнения по поводу сохранения случайной беременности. Да конце концов не хочет детей не значит, что человеку все-равно как его пусть и нежеланный ребенок жить будет. Так что поступок Мэри отвратилен, хоть и сделан просто по глупости.

Автора никто не ругает, это все Ойген виноват.

Использовать речевые навыки?

Презервативы тоже стоят денег.
Но можно конечно потребовать от женщины пить гормоны и не париться.

Брак сейчас не имеет значения.
Признаётся биологическое родство.
Но от родительских прав можно отказаться.

Еще раз - пока не придумали инкубатор, у женщин здесь прав больше, хорошо это или плохо.

Пс а вообще, какой Ойген - такая ему и баба досталась. Стоят друг друга.
А большее он давно профукал.