Inconcsient рекомендует!
|
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Первый раз читал - так понравилось, что даже порекомендовать забыл. Теперь вот снова нужны хорошие эмоции, исправляюсь. Ну и надеюсь на скорую разморозку, конечно - слишком уж хорош этот фанфик, чтобы таким оставаться, на мой взгляд. Вот прям через неделю, когда все 347 глав прочитаю :)
|
Спайк123 рекомендует!
|
|
Это сложно и просто одновременно.
Это грустно, полно беспросветного отчаяния и безнадежности и в тоже время светло и пронизано оптимизмом. Это про магов, которые больше не маги и про маленькую девочку, давно превратившуюся в злобную кровожадную тварь. Это про силу любви и про то, что если вы друг другу не подходите,она не поможет.И если подходите, но не можете рассказать правду, то тоже не поможет. Это про семью, ради которой мы сходим в ад и становимся адскими тварями, и про дружбу,ради которой мы ползем на брюхе, чтобы выползти из ада. Это про вину, про сломанные жизни мальчишек и идеалы, которые не стоят и кната... А на заднем плане тонкой кровавой нитью сломанных судеб и отнятых жизней идет борьба за власть двух чудовищ Но мы видим только одно... Потому что второе слишком хорошо маскируется... Это про то, насколько важны друзья - свидетели нашей жизни, и как важно, чтобы было ради кого жить... И еще. Не ходите в комментарии ради сохранения вашей психики. Я предупредил. |
Alteyaавтор
|
|
Alteya
Так Марк из Зеркал ушёл, а не помер. И не со скандалом же ушёл, всем устроив неприятности, а тихо и аккуратно. Это с Ойгеном у него непреодолимые разногласия...или разнотрупия ... а с тем же Джозефом, Хэрриет, Толлетом - нет же. А Марка можно любить или активно нелюбить как "особый сорт психов", но не заметить тихого и незаметного Марка, долго работая с ним в коллективе, просто нельзя. |
Alteyaавтор
|
|
Навия
Alteya Ушёл и уехал. Так Марк из Зеркал ушёл, а не помер. И не со скандалом же ушёл, всем устроив неприятности, а тихо и аккуратно. Это с Ойгеном у него непреодолимые разногласия...или разнотрупия ... а с тем же Джозефом, Хэрриет, Толлетом - нет же. А Марка можно любить или активно нелюбить как "особый сорт психов", но не заметить тихого и незаметного Марка, долго работая с ним в коллективе, просто нельзя. Конечно, с ним вполне можно и дальше общаться. Но это уже не то и не так... |
miledinecromantбета
|
|
Alteya
Навия И никто ничего не объясняяет! Ушёл и уехал. Конечно, с ним вполне можно и дальше общаться. Но это уже не то и не так... Вот разосрались на ровном месте и всё. Что случилось, чью сторону занять? |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Вот да!И никто ничего не объясняяет! Вот разосрались на ровном месте и всё. Что случилось, чью сторону занять? И ведь даже сторон-то нету! Потому что даже вроде и не разосрались. Марк просто ушёл... и всё. Тишина... |
Alteya
Габитус Так не надо уезжать за красную линию.Но он не может никуда уехать. Надо радикально сменить обстановку и спрятаться так, чтоб никто не нашёл. На некоторое время. 1 |
Alteya
И вот когда нет объяснения, люди начинают его придумывать, что здесь и произошло. И потому лучше иногда (всегда лучше) запускать в популяцию приемлемую версию объяснения. 1 |
miledinecromant
Если поставить для себя задачу спрятаться, то вполне можно спрятаться. Вот честно. Все границы - у нас в голове... |
Агнета Блоссом
miledinecromant а смысл? от себя не убежишьЕсли поставить для себя задачу спрятаться, то вполне можно спрятаться. Вот честно. Все границы - у нас в голове... |
ansy
Мне не кажется, что Ойгену нужно бежать от себя. Мне кажется, дай ему немножко покоя и тишины - и он себя оправдает/примет любым и во всём. Так что ему не от себя, а от других бы спрятаться. На время, не навсегда. У меня почему-то Ойген ассоциируется с пелевинским лисом(лисой): те живут тысячи лет, и прошлое просто забывают, напрочь. Вспомнить могут только с некоторым немаленьким усилием. |
Присоединюсь к обсуждению)
Показать полностью
Очень хочется Ойгена отправить таки к психотерапевту. Думаю, тут могла бы помочь диалектическая поведенческая терапия. (Вкратце, пациенту предлагается осознать, что существует много различных точек зрения на ситуацию, которую он субъективно воспринимает, как «невыносимую» и «безвыходную». Благодаря этому диалектическому подходу к ситуации, пациент приобретает способность спокойно взвешивать все «за» и «против», а затем выбирать тот взгляд на проблему, который позволит ему вести себя наиболее благоприятным для него образом. Слово «диалектическая» в названии метода также подчёркивает, что в нём пациента обучают отказу от ограничивающего подхода, сводящегося к прямолинейным представлениям о причинно-следственных отношениях.) Да и на дезадаптивные схемы бы тоже потестировать, по Янгу. И Марка тоже на психотерапию. В общем, идём-идём лечиться))) Жаль только сами не пойдут, а отвести некому. Мы же обращаемся, как правило, к врачу, когда ломаем, к примеру, ногу. А тут психика надломлена. Инфаркт, инсульт, нервный срыв... Такие переживания, как у мистера Мура, порой и шизофренией заканчиваются. Апатия симптом не только депрессии. Вот, все по классике, симптомы шизофрении: Изоляция от общества, нелюдимость. Равнодушие к себе, друзьям и родным. Эмоциональная холодность. Постепенная потеря интереса ко всему, что волновало ранее. Нарушения сна. И, судя по всему, это только начало. Так что очень переживаю за Ойгена. И очень интересно как дальше будут развиваться события. Вдохновения авторам! И огромная благодарность за их работу. Это потрясающе. 1 |
Агнета Блоссом
ansy но так другие его ни в чем не обвиняют и жить особо не мешают. что дергают - да, но так ведь он сам пытается уйти в работу как можно сильнее, именно потому, что не хочет думать.Мне не кажется, что Ойгену нужно бежать от себя. Мне кажется, дай ему немножко покоя и тишины - и он себя оправдает/примет любым и во всём. Так что ему не от себя, а от других бы спрятаться. На время, не навсегда. У меня почему-то Ойген ассоциируется с пелевинским лисом(лисой): те живут тысячи лет, и прошлое просто забывают, напрочь. Вспомнить могут только с некоторым немаленьким усилием. сейчас он себя загнал, и у него нет сил уже. но глобально проблема вообще не в других людях, а именно в нем самом, это ему с собой плохо, а другие готовы были бы с ним дальше няшно общаться, если бы он хотел и мог в это общение. все, кроме Марка, но Марк и так уезжает. |
Агнета Блоссом
ansy мне кажется, вы какого-то слишком плохого мнения об Ойгене. разве он где-то показывал, что он настолько свинья, чтобы настолько легко забывать свои преступления?Мне не кажется, что Ойгену нужно бежать от себя. Мне кажется, дай ему немножко покоя и тишины - и он себя оправдает/примет любым и во всём. Так что ему не от себя, а от других бы спрятаться. На время, не навсегда. У меня почему-то Ойген ассоциируется с пелевинским лисом(лисой): те живут тысячи лет, и прошлое просто забывают, напрочь. Вспомнить могут только с некоторым немаленьким усилием. |
ansy
Не в том дело, свинья он или нет: вот это - просто оценочное суждение. Свинья, потому, что забыл? А как жить убийце, если он не забыл и не оправдал себя хотя бы до той степени, чтобы позволить себе жить? Я как раз Ойгену очень сочувствую. Но вот это самое "оставь прошлое в прошлом и живи сейчас" - это как раз то же самое, кмк. |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Показать полностью
Alteya Найдут.))Так не надо уезжать за красную линию. Надо радикально сменить обстановку и спрятаться так, чтоб никто не нашёл. На некоторое время. Он приметный. Агнета Блоссом Alteya Ойгену не до того.((И вот когда нет объяснения, люди начинают его придумывать, что здесь и произошло. И потому лучше иногда (всегда лучше) запускать в популяцию приемлемую версию объяснения. Агнета Блоссом miledinecromant От себя не убежишь… и все равно будет все время ощущение, что вон за тем углом тебя ждёт знакомый.Если поставить для себя задачу спрятаться, то вполне можно спрятаться. Вот честно. Все границы - у нас в голове... Агнета Блоссом ansy Он не хочет себя оправдывать. И принимать таким не хочет.(((Мне не кажется, что Ойгену нужно бежать от себя. Мне кажется, дай ему немножко покоя и тишины - и он себя оправдает/примет любым и во всём. Так что ему не от себя, а от других бы спрятаться. На время, не навсегда. У меня почему-то Ойген ассоциируется с пелевинским лисом(лисой): те живут тысячи лет, и прошлое просто забывают, напрочь. Вспомнить могут только с некоторым немаленьким усилием. А я не читала… но как интересно! Совсем забывают? Inconcsient Присоединюсь к обсуждению) Спасибо вам, что читаете и присоединились.)Очень хочется Ойгена отправить таки к психотерапевту. Думаю, тут могла бы помочь диалектическая поведенческая терапия. (Вкратце, пациенту предлагается осознать, что существует много различных точек зрения на ситуацию, которую он субъективно воспринимает, как «невыносимую» и «безвыходную». Благодаря этому диалектическому подходу к ситуации, пациент приобретает способность спокойно взвешивать все «за» и «против», а затем выбирать тот взгляд на проблему, который позволит ему вести себя наиболее благоприятным для него образом. Слово «диалектическая» в названии метода также подчёркивает, что в нём пациента обучают отказу от ограничивающего подхода, сводящегося к прямолинейным представлениям о причинно-следственных отношениях.) Да и на дезадаптивные схемы бы тоже потестировать, по Янгу. И Марка тоже на психотерапию. В общем, идём-идём лечиться))) Жаль только сами не пойдут, а отвести некому. Мы же обращаемся, как правило, к врачу, когда ломаем, к примеру, ногу. А тут психика надломлена. Инфаркт, инсульт, нервный срыв... Такие переживания, как у мистера Мура, порой и шизофренией заканчиваются. Апатия симптом не только депрессии. Вот, все по классике, симптомы шизофрении: Изоляция от общества, нелюдимость. Равнодушие к себе, друзьям и родным. Эмоциональная холодность. Постепенная потеря интереса ко всему, что волновало ранее. Нарушения сна. И, судя по всему, это только начало. Так что очень переживаю за Ойгена. И очень интересно как дальше будут развиваться события. Вдохновения авторам! И огромная благодарность за их работу. Это потрясающе. Ойген умеет это очень хорошо - находить другой взгляд на ситуацию. Он просто не хочет. Он, может, впервые в жизни по-настоящему увидел, что он делал и кем был. И бежать не хочет. Поэтому не пойдёт он к врачу.(( А шизофрения разве может быть спровоцирована внешними событиями? Без внутренних предпосылок? 2 |
Alteyaавтор
|
|
ansy
Показать полностью
Агнета Блоссом А что ему ещё остаётся? Куда ему от самого себя бежать?но так другие его ни в чем не обвиняют и жить особо не мешают. что дергают - да, но так ведь он сам пытается уйти в работу как можно сильнее, именно потому, что не хочет думать. сейчас он себя загнал, и у него нет сил уже. но глобально проблема вообще не в других людях, а именно в нем самом, это ему с собой плохо, а другие готовы были бы с ним дальше няшно общаться, если бы он хотел и мог в это общение. все, кроме Марка, но Марк и так уезжает. Агнета Блоссом ansy Он умеет это очень хорошо. Но сейчас не хочет.((Не в том дело, свинья он или нет: вот это - просто оценочное суждение. Свинья, потому, что забыл? А как жить убийце, если он не забыл и не оправдал себя хотя бы до той степени, чтобы позволить себе жить? Я как раз Ойгену очень сочувствую. Но вот это самое "оставь прошлое в прошлом и живи сейчас" - это как раз то же самое, кмк. Ртш У меня совсем дурацкое предположение: Ойген сейчас, натурально по Гамлету, колеблется между быть или не быть. Спасибо.) от ойгена.) но он сейчас на это просто не смотрит…Быть - это оставаться живым, хотя бы для того, чтобы нет, не исправить прошлое (ну как его исправишь?), но при этом если выбрать «не быть» - то тут уж вообще ничего не сделаешь, даже то, что зависит от тебя. Зато второе, во-первых, не больно, а во-вторых, уже не твои проблемы. Ойген, напоминаю: по причине того, что ты есть, Марк счастлив с Энн (а так они могли бы быть несчастливы отдельно), а попугай счастлив со своим хозяином. Не говоря уже о нашедшихся котиках, собачках и людях. 2 |
Alteya
Мне Пелевин не то чтобы нравится. Скорее, наоборот Но вот "Священная книга оборотня" зашла даже очень. Лисы помнят родственников, в целом помнят себя, но конкретные события из прошлого, в которых они участвовали, вспоминают с трудом. Сотню лет назад - легче, сотни - сложнее, тысячи лет назад ещё сложнее... У меня до сих пор эмоциональный отклик на лису А! Вот вай просто. |
Alteya
Я в таких случаях вспоминаю один апокриф. Откуда-то из беломорских краев. О том, что ежели человек при жизни был добр к котикам, по эти самые котики лапками своими человека из ада-то и вытащат. А попугай поможет! :) 2 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Хм. А интересно… и даже логично - как все это помнить?Мне Пелевин не то чтобы нравится. Скорее, наоборот Но вот "Священная книга оборотня" зашла даже очень. Лисы помнят родственников, в целом помнят себя, но конкретные события из прошлого, в которых они участвовали, вспоминают с трудом. Сотню лет назад - легче, сотни - сложнее, тысячи лет назад ещё сложнее... У меня до сих пор эмоциональный отклик на лису А! Вот вай просто. Ртш Alteya Как интересно! Я про такое не знала!)) вытащат?)Я в таких случаях вспоминаю один апокриф. Откуда-то из беломорских краев. О том, что ежели человек при жизни был добр к котикам, по эти самые котики лапками своими человека из ада-то и вытащат. А попугай поможет! :) |
Герои - изгнанники из магического мира, но мир магии прописан логичнее и обоснованнее, чем в оригинале. Яркие образы, к которым хочется возвращаться. Первая и единственная немагичка, которую не только читаешь, забывая о внешнем мире, но и... создаётся впечатление, что автор умеет колдовать:)
Ребят, если начнёте читать, это однозначно минус несколько часов, а то и дней вашего времени. Но оно того стоит!