Изгои (джен)

Спайк123
Я понимаю, что вам без разницы и мы тут как курьеры все на одно лицо, но ещё раз - этот ваш пламенный разговор был не со мной) не мне вы это все предложили, и ничего я на это не отвечала😁

И не собираюсь, меня цепануло только сравнение Ойгена с женщиной с ребёнком, уж извините, остальная часть меня не заинтересовала.
Так бывает)

Всё в этом хорошо, кроме того что Мальсибер это не женщина с ребёнком, а осужденный убийца террорист😁

Спайк123
Всё в этом хорошо, кроме того что Мальсибер это не женщина с ребёнком, а осужденный убийца террорист😁

О, Мэри!.. У кого она только ни вызывала омерзения. Хотя это её использовали и обманули.

Я вставлю свои пять копеек.
Ойген мало того что террорист, он простите мастер ментальных исскуств.
То есть профессиональный манипулятор.
Даже без палочки.
То есть что такое Мэри он видит.
Это не "вдруг повезет".
Видя и прогнозируя её недостатки и проблемы он умышленно переезжает в её дом, целиком осознавая что делает.
И он в отличии от женщины с ребёнком физически сильнее, переезжает к ней он не с улицы а из стрёмной квартиры.

Делайте со мной что хотите но когда кого-то соблазняют и трахают исключительно ради жилплощади это мягко говоря мерзко.

Мэри только что развелась после оскорбительных отношений. Она со своими дикими коробками психически нестабильна. И оказывается заложницей отношений с манипулятором,.

И ничем хорошим это не кончается, а кончается чем кончается - хорошо не придушил, жива осталась.

Два мужика с судимостью в доме это не женщина с ребенком. Это два мужика которые отсидели 20 лет и у них пенитенциарной синдром во все поля.

я помню, во что после 10 лет лагерей по политической статье превратился мой неродной дед.
Бабушка в сердцах сказала - лучше бы тебя там убили.
потому что жить рядом с таким человеком не то что тяжело. часто смертельно опасно.

Спайк123, а ведь никто не мешает предположить, что Мэри (к примеру) тайная хозяйка борделя с малолетками или держит в подвале насилуемого пленника... Если верить криминальным хроникам, бывало, что жены ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ НИЧЕГО НЕ ЗАМЕЧАЛИ.. Ойген мог и не увидеть, да. И КАК тогда выглядят поступки Мэри? (Как дружеская помощь в иллюстрировании, ога).

Спайк123
Вы спорите сейчас с одним из авторов, кстати. И уж им точно лучше знать, что они вложили в героя и его мотивы.
И раз Миледи говорит, что Ойген предполагал, как оно будет, значит, их герой умеет в манипуляции, а он умеет.
Впрочем, оно довольно заметно, что он не обольщался, когда все затеял, но считал, что выдержит. Ошибся.

Спайк123
Да вы скорее это читаете, ибо вас этот момент триггерит.
В большинстве случаев народ говорит, что сравнивая недостатки Мэри и Ойгена, у Мэри они не такие жуткие. Она никого не убила. Нельзя ставить на одну чашу весов поганый характер и убийства, причем не случайные, а намеренные. Даже та ее выходка, она явно не понимала, что может всерьез навредить. Многие вообще после фильмов думают, что удар по голове - это так, мелочь.
Да, она недалекая, некрасивая, грубая, не умеет налаживать отношения и вообще не понимает, что это надо делать. Еще и подружки ее в уши дуют. Но это обычные человеческие недостатки. Ей бы лечиться, но она не понимает этого. Поэтому либо будет одна, если Ойген ее окончательно отвратил от отношений, либо притянет мужика, который, например, разведет ее на продажу дома.
Ойген не был к ней приковал насильно, она не заперла его в подвале, это был его выбор ради его целей. Он мог вернуться в социальное жилье. Он выбрал терпеть. Она, кстати, вообще никак на его самооценку как мужчины не повлияла. Он влегкую потом сходился с куда более интересными ему женщинами, отвращения к сексу не заполучил.
Это не значит, что с Ойгеном так можно, это лишь констатация факта, что даже такая неприятная женщина лучше убийцы.

Спайк123
Да вы скорее это читаете, ибо вас этот момент триггерит.
В большинстве случаев народ говорит, что сравнивая недостатки Мэри и Ойгена, у Мэри они не такие жуткие. Она никого не убила. Нельзя ставить на одну чашу весов поганый характер и убийства, причем не случайные, а намеренные.

Ну так речь не о их недостатках вообще а конкретно в их отношениях. И Мэри в этом плане проигрывает.

Кстати, мне это скорее напомнило не нарцизм а бордерлайн

Когда читаешь про доброту Мэри, понимаешь, что это готовые жертвы абьюза, они влетят в такие отношения без малейшей задержки и страшно подумать , что с ними будет.

Мне кажется у вас на Мэри накладывается болезненный личный опыт, который немного мешает увидеть картину в комплексе.
И вы игнорируете факты из текста.
Я ещё раз напомню что Мэри только что пережила тяжёлый развод и сама была жертвой абьюзианых отношений с человеком который в итоге её ещё и обокрал, и замкнулась в своих коробках и бессмысленном шопинге.

И она не искала новых отношений - она сидела и кисла. Пока не пришел волшебный курьер. И влез во всю её жизнь включая работу.
Мэри груба неэмпатична плохо образована и неуверенная в себе. И она просто без задней мысли накрыла и покормила человека.

Но все же что должно случиться чтобы она оглянуться не успела а у неё дома обитал чужой умственно неполноценный родственник.

Я слабо представляю что заставило бы меня пойти на этот шаг, потому что даже родная бабушка немного не в себе у тебя дома это путь к неврозу. И такой уровень перемен очень страшно.

У Мэри есть шансы на отношения но только если она не будет чувствовать в них все время неполноценной. Потому что она конечно дура но ощущение что все не по настоящему всё таки сводит с ума. Потому что Ойген конечно хорошо притворяется, но невозможно делать это 24/7.

Нет, у нее не пограничное состояние, у нее прямо классический нарциссизм.
Все же представляют себе ярких нарциссов, а вот таких вечных жертв по мне гораздо больше...Но это тоже нарциссизм.
Тяжелая дискуссия для меня.
Когда читаешь про доброту Мэри, понимаешь, что это готовые жертвы абьюза, они влетят в такие отношения без малейшей задержки и страшно подумать , что с ними будет.

Мне кажется у вас на Мэри накладывается болезненный личный опыт, который немного мешает увидеть картину в комплексе.
И вы игнорируете факты из текста.
Я ещё раз напомню что Мэри только что пережила тяжёлый развод и сама была жертвой абьюзианых отношений с человеком который в итоге её ещё и обокрал, и замкнулась в своих коробках и бессмысленном шопинге.

И она не искала новых отношений - она сидела и кисла. Пока не пришел волшебный курьер. И влез во всю её жизнь включая работу.
Мэри груба неэмпатична плохо образована и неуверенная в себе. И она просто без задней мысли накрыла и покормила человека.

Но все же что должно случиться чтобы она оглянуться не успела а у неё дома обитал чужой умственно неполноценный родственник.

Я слабо представляю что заставило бы меня пойти на этот шаг, потому что даже родная бабушка немного не в себе у тебя дома это путь к неврозу. И такой уровень перемен очень страшно.

У Мэри есть шансы на отношения но только если она не будет чувствовать в них все время неполноценной. Потому что она конечно дура но ощущение что все не по настоящему всё таки сводит с ума. Потому что Ойген конечно хорошо притворяется, но невозможно делать это 24/7.