Проверено на грамотность 
| Закон противоположностей, или психология счастья (джен) | 23 голоса |
| Обратная сторона луны (джен) | 1 голос |
|
Спайк123 рекомендует!
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Для волшебника лишиться магии - всё равно что стать инвалидом. И освобождение из тюрьмы и изгнание в маггловский мир - не повод для бурной радости от выхода на волю. Надо приспособиться к новой среде обитания, не сломаться, не опустить руки, если не ради себя, то ради товарища. История выживания, постепенно переходящая в, можно сказать, историю успеха. Впрочем, неправдоподобно-головокружительных достижений не будет, а прошлое персонажей время от времени будет о себе напоминать. Очень подробно, правдоподобно. Показано, как на наших глазах меняется мир, как динамично развивается Интернет, как нужно следить за этими тенденциями. Живые герои, сложные отношения, замечательно прописанные.
|
|
|
stanyslavna рекомендует!
|
|
Это прекрасно. Действительно прекрасно.
Показать полностью
В сущности, как все, созданное Alteya. Оно живое - всё. Кое-что - очень узнаваемое. Мой младший брат, мой сын и кое-кто из друзей как раз в это время - на рубеже тысячелетий - пришли в IT, когда эта сфера развивалась так быстро, что войти туда мог любой, способный по-настоящему увлеченно работать: школьник, учитель географии, инженер-электронщик, физик, химик... Как раз тогда мой сын - в пятнадцать лет - создал свою компанию, и все у них получилось, хотя начинали, арендовав крохотную комнату в полуподвале... Поэтому - веришь, что так может быть: если географ с дипломом провинциального педагогического института смог вписаться - то, собственно, и бывшие маги могут: почему нет? Странное чувство - что до героев, скорее всего, одно рукопожатие: я знаю людей, с которыми они никак не могли не пересекаться: мир тесен. Очень жаль, что произведение заморожено - когда знаешь, как и куда народ развивался, придумывая то, чего никогда не было, то предвкушаешь - что могут придумать люди, у которых совсем иные, чем у всех остальных, представления о мыслимом и немыслимом. И думаешь о тех мирах, которые они могут сотворить, балансируя на грани параллельных вселенных. Может быть, еще удастся встретиться. Ну, или один кембриджский профессор им привет передаст :) Спасибо автору! |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alteya от 13.09.2020 в 15:33 Как неожиданно. Но... но выиграли, да. Как ни странно. Но и проиграли. Вопрос, чего там больше. Ну да, проиграли тоже ибо неприятные последствия для обоих есть. Но я склоняюсь к тому, что выиграли больше. Достаточно представить, как бы они жили не встреть друг друга. Каков шанс у Ойгена был выбраться без Мэри? Ждать годами, что что-то еще подвернется он не мог. Мэри изначально неблагополучна и она либо бы поехала кукухой среди своих коробок, или, что более вероятно ввязалась бы в реально "токсичные" отношения. Жаль, что я не вижу тут шансов ей самой исправить ситуацию. Ну нет у нее такого опыта, чтоб суметь в переоценку ситуации и себя. Если только кто-то ее за руку к психотерапевту отведет. Цитата сообщения Alteya от 13.09.2020 в 15:45 Убедить. Словами. ) Ну это в идеале. А я думал с учетом эмоционального состояния Ойгена и Мэри. 1 |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.09.2020 в 15:38 Доверял человеку которого сам изначально водил за нос?)) Но они договорились. О многих вещах. И он честно исполнял свою часть договора. Для мужчины - это скорее развод на деньги. Потому что его здоровье от этого никак не страдает. Вот если бы он в клетке сидел и ему сперму доили молокоотсосом, вот тогда да. Мог бы сказать что импотент и безуспешно лечиться. )) Добавлено 13.09.2020 - 15:43: Не нормальная. Она, что, его связанным трахала? Подливая виагру и наркотики? Нет. Она применила хитрость, он мог только ответить ей тем же. Или вы считаете, нормально женщину хватать и заставлять что-то пить? Вообще, хватать человека нормально? Да почему на деньги?! Почему вы думаете, что мужчине не может быть важен ребёнок сам по себе, а не как статья расходов? Может. Я точно знаю, я видела. Не раз. ) Они тоже люди! Не в здоровье дело. А в том, что он не хочет своего ребёнка. И имеет право не хотеть. ПОдсыпать таблетку в чай? Что-то мне кажется, что это было бы ещё хуже и подлее. Нет, не нормально. А вы считаете, что нормально прокалывать презервативы и делать мужчине, который точно этого не хочет, ребёнка? Добавлено 13.09.2020 - 15:50: Цитата сообщения Климентина от 13.09.2020 в 15:45 У меня эта сцена не перечеркнула образ, только выявила скрытое, но я всегда чувствовала, что в нем такое есть. Это не делает его плохим на мой взгляд, только более настоящим, более сложным как персонажа. Важно как он в дальнейшем будет все это сам воспринимать, когда остынет. Пожалеет ли, что так поступил или скажет "я прав, а она да - глупая маггла" Спасибо. Мне это очень важно было узнать. Но мне кажется, что пожалеет. Скрытое - да. Я думаю, он, скорее, пожалеет что вообще всё это устроил. Но посмотрим. 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Котовский от 13.09.2020 в 15:47 Ну да, проиграли тоже ибо неприятные последствия для обоих есть. Но я склоняюсь к тому, что выиграли больше. Достаточно представить, как бы они жили не встреть друг друга. Каков шанс у Ойгена был выбраться без Мэри? Ждать годами, что что-то еще подвернется он не мог. Мэри изначально неблагополучна и она либо бы поехала кукухой среди своих коробок, или, что более вероятно ввязалась бы в реально "токсичные" отношения. Жаль, что я не вижу тут шансов ей самой исправить ситуацию. Ну нет у нее такого опыта, чтоб суметь в переоценку ситуации и себя. Если только кто-то ее за руку к психотерапевту отведет. Вот да, с работой она ему не просто помогла - она дала ему билет в будущее. Он бы, может быть, и сам до этого дошёл - если б сил хватило. Она не пойдёт к психотерапевту. К сожалению. (( 1 |
|
 |
Nita Онлайн
|
|
Мне тоже не перечеркнула, вот честно! Я постараюсь написать, но когда до ноута доберусь, не с телефона.
1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 13.09.2020 в 15:51 Мне тоже не перечеркнула, вот честно! Я постараюсь написать, но когда до ноута доберусь, не с телефона. Спасибо. Это, наверное, главное, чтобы не... |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alteya от 13.09.2020 в 15:44 В смысле "Разве он где-то надорвался"? Он чуть не сдох, вытаскивая Рабастана - работая и выкраивая деньги на его нормальное лечение.А ещё отыскивая врача. Он не то что надорвался - он еле живой ходил тогда. Потому и устроил всё это, что сил уже не было и самый край. Ну так Рабастан его кореш. И единственный знакомый на тот момент. Вот он в него и вцепился. Неудивительно. Его это не оправдывает, но грустно, что вы это не засчитываете. Для себя... но это вроде бы как и есть главное? Такой осознанный выбор и отказ от лёгкого, но гадкого пути? Или я ничего не понимаю в личностном росте. Когда человек видит простое, но некрасивое решение, и решает, что он не хочет быть тем, кто так поступает. Вроде бы именно это и называется ростом? ) Вот если бы он так безного котёнка выхаживал)) Ну так вы сами сказали - человек видит простое но не красивое решение и не делает так. А Ойген сделал. Пихнуть ей таблетку - то самое простое но некрасивое решение. Значит, личный рост сдулся)) Цитата сообщения Alteya от 13.09.2020 в 15:49 Не в здоровье дело. А в том, что он не хочет своего ребёнка. И имеет право не хотеть. Нет, не нормально. А вы считаете, что нормально прокалывать презервативы и делать мужчине, который точно этого не хочет, ребёнка? Как бы мы тут не ратовали за юридический аборт и справедливость, пока в рождение ребёнка женщина вносит большой вклад, претензии мужчины второстепенны. К тому же, тех мужчин кого это напрягает не так уж и много. У большинства - посеять свои гены и свалить что мартовский кот, проблем не вызывает. )) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.09.2020 в 15:56 Ну так Рабастан его кореш. И единственный знакомый на тот момент. Вот он в него и вцепился. Неудивительно. Понимаете, вцепился - оно конечно. Вот если бы он так безного котёнка выхаживал)) Ну так вы сами сказали - человек видит простое но не красивое решение и не делает так. А Ойген сделал. Пихнуть ей таблетку - то самое простое но некрасивое решение. Значит, личный рост сдулся)) Если не хочет - пусть делает вазектомию. Как бы мы тут не ратовали за юридический аборт и справедливость, пока в рождение ребёнка женщина вносит большой вклад, претензии мужчины второстепенны. К тому же, тех мужчин кого это напрягает не так уж и много. У большинства - посеять свои гены и свалить что мартовский кот, проблем не вызывает. )) Но разве это его никак не характеризует? Вроде бы мы считаем, что помогать такой ценой и усилиями другу хорошо? Нет? Не так. ПРо простое решение - это было про дом. Сейчас здесь он в принципе не видит ничего. Он не рассуждает же. Порассуждал бы - была другая ситуация, другая сцена и другой герой. Там же не просто так про ярость и аквариум. Не второстепенны. Женщина не может родить сама, без спермы. Увы. Никак. И мужчина имеет право распоряжаться своей спермой. Сам. А не вот это всё. Мужчины разные. ) И это на самом деле в той же Европе мужчины иначе к детям относятся. Не потому что такие хорошие. а потому что так сложилось исторически. 1 |
|
 |
|
|
У меня тоже эта глава не перечеркнула, думаю стоит автора поддержать))
1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения -Emily- от 13.09.2020 в 16:09 У меня тоже эта глава не перечеркнула, думаю стоит автора поддержать)) Спасибо. :) |
|
 |
|
|
Alteya
Не печальтесь, пожалуйста. Моё отношение к Ойгену не изменилось. Мы все попадаем в сложные ситуации и, довольно часто, делаем в них не самые красивые выборы. И мне бы в принципе хотелось услышать от господ и дам в белых мантиях, каким именно образом ему следовало поступить в этой конкретной ситуации. Не "вообще" выбирать свой путь в жизни, а в частности - вот есть он, Мэри, их договор и проколотый презерватив. 2 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Навия от 13.09.2020 в 16:15 Alteya Спасибо. Мне важно было это узнать. Не печальтесь, пожалуйста. Моё отношение к Ойгену не изменилось. Мы все попадаем в сложные ситуации и, довольно часто, делаем в них не самые красивые выборы. И мне бы в принципе хотелось услышать от господ и дам в белых мантиях, каким именно образом ему следовало поступить в этой конкретной ситуации. Не "вообще" выбирать свой путь в жизни, а в частности - вот есть он, Мэри, их договор и проколотый презерватив. Он совершил плохой поступок, да - меня не это расстроило, я же понимала. что пишу. А вот это перечёркивание, о котором говорили. |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.09.2020 в 15:56 Если не хочет - пусть делает вазектомию. Как бы мы тут не ратовали за юридический аборт и справедливость, пока в рождение ребёнка женщина вносит большой вклад, претензии мужчины второстепенны. К тому же, тех мужчин кого это напрягает не так уж и много. У большинства - посеять свои гены и свалить что мартовский кот, проблем не вызывает. )) А если не хочет сейчас и от конкретной женщины? Тоже вазектомию? Тем более денег стоит и не везде делают. Про посеять гены. Я не юрист, но с алиментами на рождённых вне брака как? Получается женщина может избавиться от нежеланного ребенка, а мужчину можно против его воли отцом признать? Что это как не репродуктивное насилие? Даже если только в браке детей признавать, то у мужа и жены могут разойтись мнения по поводу сохранения случайной беременности. Да конце концов не хочет детей не значит, что человеку все-равно как его пусть и нежеланный ребенок жить будет. Так что поступок Мэри отвратилен, хоть и сделан просто по глупости. 6 |
|
|
|
|
Цитата сообщения -Emily- от 13.09.2020 в 16:09 У меня тоже эта глава не перечеркнула, думаю стоит автора поддержать)) Автора никто не ругает, это все Ойген виноват.Цитата сообщения Навия от 13.09.2020 в 16:15 И мне бы в принципе хотелось услышать от господ и дам в белых мантиях, каким именно образом ему следовало поступить в этой конкретной ситуации. Не "вообще" выбирать свой путь в жизни, а в частности - вот есть он, Мэри, их договор и проколотый презерватив. Цитата сообщения Котовский от 13.09.2020 в 16:34 А если не хочет сейчас и от конкретной женщины? Тоже вазектомию? Тем более денег стоит и не везде делают. Презервативы тоже стоят денег. Про посеять гены. Я не юрист, но с алиментами на рождённых вне брака как? Получается женщина может избавиться от нежеланного ребенка, а мужчину можно против его воли отцом признать? Что это как не репродуктивное насилие? Даже если только в браке детей признавать, то у мужа и жены могут разойтись мнения по поводу сохранения случайной беременности. Да конце концов не хочет детей не значит, что человеку все-равно как его пусть и нежеланный ребенок жить будет. Так что поступок Мэри отвратилен, хоть и сделан просто по глупости. Но можно конечно потребовать от женщины пить гормоны и не париться. Брак сейчас не имеет значения. Признаётся биологическое родство. Но от родительских прав можно отказаться. Еще раз - пока не придумали инкубатор, у женщин здесь прав больше, хорошо это или плохо. Пс а вообще, какой Ойген - такая ему и баба досталась. Стоят друг друга. А большее он давно профукал. |
|
|
|
|
Глава очень понравилась, взрыв в "тихом омуте". Что то подобное я ожидала). Отношение к Ойгену совсем не поменялось. Всё мы, оказавшись на грани какой то черты, способны на взрывные эмоции. А про маглу... Опять же у всех нас есть некий снобизм, идущий корнями из воспитания и окружения. Это и" понаехали", и "деревню из девушки не вытравивишь" и совершенно обратный вариант " городские неумехи". Поэтому в его ситуации, эта мысль, первая, что пришла в голову. От злости, страха, это равносильно ругательству "деревенская дура" или "городская стерва". Ведь он совершенно нормально относится к окружающим маглам. Не принижает их достоинств и недостки воспринимает как должное. Ойген удивительно думающий человек, склонный к анализу чувств. Спасибо, автор!
4 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения FILLY от 13.09.2020 в 16:53 Глава очень понравилась, взрыв в "тихом омуте". Что то подобное я ожидала). Отношение к Ойгену совсем не поменялось. Всё мы, оказавшись на грани какой то черты, способны на взрывные эмоции. А про маглу... Опять же у всех нас есть некий снобизм, идущий корнями из воспитания и окружения. Это и" понаехали", и "деревню из девушки не вытравивишь" и совершенно обратный вариант " городские неумехи". Поэтому в его ситуации, эта мысль, первая, что пришла в голову. От злости, страха, это равносильно ругательству "деревенская дура" или "городская стерва". Ведь он совершенно нормально относится к окружающим маглам. Не принижает их достоинств и недостки воспринимает как должное. Ойген удивительно думающий человек, склонный к анализу чувств. Спасибо, автор! Спасибо. ) Хорошее сравнение. Деревенская дура, да - и. в общем, это может что-то значить, а может и нет. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Котовский от 13.09.2020 в 16:34 Так что поступок Мэри отвратилен, хоть и сделан просто по глупости. да не по глупости он сделан! Если бы был испорчен один - то да, по глупости, а здесь целая пачка. Это уже обдуманный поступок, она ясно понимала что делает. Все в духе Мэри - слышу только себя и делаю то, что мне хочется. А на остальных наплевать. Мало ли, что она обещала - она могла и передумать и забрать обещание обратно, пустяки, дело житейское. Может это еще и продолжение действий, которые предлагала Хэлен - додавить, прогнуть его под себя. Так что взрыв возмущения Ойгена и сцена с таблетками вполне понятен и не перечеркивает его образ. Вот если бы, как тут писали выше "ногой в живот " это да, это все бы перечеркнуло. А без таблеток что - прождать месяц, убедиться что ребенок будет и потащить Мэри на аборт ? Вот это бы все перечеркнуло, это был бы не Ойген. Я переживаю за Ойгена, он сейчас замороженный ,если не впал в депрессию. Слишком резкий был переход от доверия к предательству. Автор, помогите Ойгену. Ведь есть же люди, есть компания, которые хорошо к нему относятся. 3 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения люблю читать от 13.09.2020 в 17:17 да не по глупости он сделан! Если бы был испорчен один - то да, по глупости, а здесь целая пачка. Это уже обдуманный поступок, она ясно понимала что делает. Все в духе Мэри - слышу только себя и делаю то, что мне хочется. А на остальных наплевать. Мало ли, что она обещала - она могла и передумать и забрать обещание обратно, пустяки, дело житейское. Может это еще и продолжение действий, которые предлагала Хэлен - додавить, прогнуть его под себя. Автору очень важно было услышать, что образ не перечёркнут. ) Так что взрыв возмущения Ойгена и сцена с таблетками вполне понятен и не перечеркивает его образ. Вот если бы, как тут писали выше "ногой в живот " это да, это все бы перечеркнуло. А без таблеток что - прождать месяц, убедиться что ребенок будет и потащить Мэри на аборт ? Вот это бы все перечеркнуло, это был бы не Ойген. Я переживаю за Ойгена, он сейчас замороженный ,если не впал в депрессию. Слишком резкий был переход от доверия к предательству. Автор, помогите Ойгену. Ведь есть же люди, есть компания, которые хорошо к нему относятся. КОнечно, он постарается Ойгену помочь и вообще. Ойген, конечно, повёл себя не лучшим образом - и правильно бы было убедить. Но... ( 1 |
|
 |
|
|
Для меня эта сцена тоже ничего в образе Ойгена не перечеркнула, наоборот, очень органично вписалась. да, его поступок ужасен, но ведь надо же видеть контекст. А контекст тут и про их договор, и его честность, и ее общую глупость/ревность, и его прошлое и ещё много вещей. У него аффект как он есть, потому что ну сколько можно было ему капать на мозги то там, то сям, и так косячить и думать, что он белый-пушистый всегда, раз все терпит. Есть же предел где-то у человека, и это для Ойгена как раз он. Сам же ещё потом будет удивляться, как он так смог поступить, все-таки у него другие методы.
Мы, конечно, все помним мотивы Ойгена для того, чтобы с Мэри съехаться. Они утилитарные, но что-то я ничего нечестного в них не вижу. Жениться не обещал, детей не обещал, в любви не признавался. Согласилась Мэри на такие условия, чего локти-то кусать. Наоборот, вкладывался даже больше чем мог. Конечно, люди меняются, психика пластична и можно было бы надеяться на какую-то динамику. Но поведение Мэри не растило ничего хорошего в Ойгене, а наоборот, убивало и то, что было. Так что динамика все-таки есть, только отрицательная. 3 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Guinda от 13.09.2020 в 17:32 Для меня эта сцена тоже ничего в образе Ойгена не перечеркнула, наоборот, очень органично вписалась. да, его поступок ужасен, но ведь надо же видеть контекст. А контекст тут и про их договор, и его честность, и ее общую глупость/ревность, и его прошлое и ещё много вещей. У него аффект как он есть, потому что ну сколько можно было ему капать на мозги то там, то сям, и так косячить и думать, что он белый-пушистый всегда, раз все терпит. Есть же предел где-то у человека, и это для Ойгена как раз он. Сам же ещё потом будет удивляться, как он так смог поступить, все-таки у него другие методы. Спасибо. :)Мы, конечно, все помним мотивы Ойгена для того, чтобы с Мэри съехаться. Они утилитарные, но что-то я ничего нечестного в них не вижу. Жениться не обещал, детей не обещал, в любви не признавался. Согласилась Мэри на такие условия, чего локти-то кусать. Наоборот, вкладывался даже больше чем мог. Конечно, люди меняются, психика пластична и можно было бы надеяться на какую-то динамику. Но поведение Мэри не растило ничего хорошего в Ойгене, а наоборот, убивало и то, что было. Так что динамика все-таки есть, только отрицательная. Вы его очень оправдываете, и мне это приятно. ) Но я понимаю, что, конечно, Мэри он использовал. И мог бы, да, конечно, мог бы и сейчас её убедить - пусть и манипулятивно. Но сорвался. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alteya от 13.09.2020 в 14:55 Он пытался - поначалу, по крайней мере. И вытащить, и отплатить. Ребенок же, ответственность. Из за этого и женился... Так бы вряд ли они сошлись вообще.Вот про еду - он не из таких. Он сам любит вкусную еду. И разную. ) И он соскучился по ней. А он терпит? А почему? ( |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Это грустно, полно беспросветного отчаяния и безнадежности и в тоже время светло и пронизано оптимизмом.
Это про магов, которые больше не маги и про маленькую девочку, давно превратившуюся в злобную кровожадную тварь.
Это про силу любви и про то, что если вы друг другу не подходите,она не поможет.И если подходите, но не можете рассказать правду, то тоже не поможет.
Это про семью, ради которой мы сходим в ад и становимся адскими тварями, и про дружбу,ради которой мы ползем на брюхе, чтобы выползти из ада.
Это про вину, про сломанные жизни мальчишек и идеалы, которые не стоят и кната...
А на заднем плане тонкой кровавой нитью сломанных судеб и отнятых жизней идет борьба за власть двух чудовищ
Но мы видим только одно...
Потому что второе слишком хорошо маскируется...
Это про то, насколько важны друзья - свидетели нашей жизни, и как важно, чтобы было ради кого жить...
И еще.
Не ходите в комментарии ради сохранения вашей психики.
Я предупредил.