Изгои (джен)

Levana
Начнём с того что Дурсли Поттеру ничего не должны были. Им его безаппеляционно навязали люди которые легко могут превратить другого человека в букашку.

Были бы Дурсли посмелее, так закапали бы его в лесу. И были бы правы.

Alteya
Я читала именно про порубить и в сундук)) мило у них там было

Я причисляю к унижениям в первую очередь слова о родителях, игнорирование его дней рождений, ну каморку тоже естественно, донашивание шмоток не по размеру, попытку запихать его в ту школу и многое другое) Конечно, это не то же самое, что распускать руки или язык до совсем уж похабства, но это все равно больно и ни за что.
Поэтому-то я и сказала, что Мэрька лучше - она пыталась входить в положение Ойгена хоть иногда, и особенно - в тот самый первый день. А Гарри она дала бы семью, я уверена.

И вы правы, спорить можно до бесконечности)
Лучше читать новые главы ;)

Levana

Гарри Поттер ходил в ту же начальную школу что и его кузен.
Гарри Поттер не то чтобы голодал. Даже когда летом перед вторым курсом он сидел в заточении - еду ему приносили. Били ли Гарри Поттера? Тоже нет.
Он был одет - пусть и в вещи кузена, обут, обеспечен школьными принадлежностями, сыт.
Так же мы знаем, что Петунья пробовала его стричь, чтобы он выглядел нормально - но волосы отросли. Так же Гарри был вполне здоров и явно посетил хотя бы раз детского офтальмолога. И это сугубо канон.
Да, может они его и не любили, но нельзя говорить о том, что ребёнок был заброшен.
И опять же, до 11 лет воспитание Гарри лежало на Верноне и Петунье.
И Гарри как мы видим вежливый, воспитанный мальчик, способный отличать плохое от хорошего, и не ест руками. Уже достижение.

Ну и самый показательный пример.
С письмами.
Ведь вместо того, чтобы вся семья Дурсль спасалась от писем из Ада на краю света, Вернон мог бы взять одного мальчишку и вывезти куда-то.

Или вот нелюбимые Гарри коты миссис фигг - Гарри оставляли с соседкой, а не бросали на произвол судьбы.
Какими бы Дурсли не рисовались негативными - функции опекунов они выполнили в целом вполне добросовестно.

jjoiz
Сложно комментировать такое отношение к живому существу, к ребенку. И на минутку - к сыну погибшей сестры.
Ну ок, молодчаги что не закопали, отличные люди.

Levana
Бедняжка, др не справили. Срочно к психотерапевту!

Levana
Родственная кровь также ни к чему не обязывает. Вы не знали?

Погибшая сестра - дура дурой. Влезть в стачку с террористами с младенцем на сиське. Не, ну конечно дети так чертовски нужны на войне.

miledinecromant

Выполнили. Спор был не о том.
Ну и потом - автор не ставила перед собой задачу показать последствия такого отношения. Она хотела отправить парня в маг.мир и сделать героем)
А вообще есть один нюанс - парень среднешкольного возраста не особо-то ценит собственную жизнь и постоянно лезет туда, откуда подавляющее большинство уносило бы ноги.

jjoiz
Ага. Именно так. Можно не срочно, но с чувством собственной малозначимости и ненужности как-то справляться придется.

Levana
А другие парни среднешкольного возраста взрывают бомбочки с карбидом на заброшенных стройках и прыгают по гаражам. Просто потому что не могут адекватно оценить риск.
И о ужас - гоняют на великах без шлема )

Levana
Если человек от чувства собственной малозначимости хочет выйти в окно то туда ему и дорожка.
И все прочим сирым и убогим что так особенно любят плакаться о своей судьбинушке.

miledinecromant
И дрочат без шлема.

jjoiz
Мы с вами по-разному смотрим на мир. Поэтому и спорить не о чем.
10го кстати был Всемирный день предотвращения самоубийств. Ежегодно кончают с собой около 1 млн человек. Но я поняла мысль - туда им и дорога.

miledinecromant
Не все) Дед мой как-то патронами русскую печку разворотил - дети послевоенного времени, часто предоставленные сами себе, а вот мальчишки подруг ведут себя заметно аккуратнее. Да, они нарушают правила, прыгают с тарзанок и гоняют на великах, куда нельзя, но это не равно сражению с хвосторогой) Они неплохо считывают реальную опасность.

Levana
1 млн это те кто готов готов прыгнуть со скалы лишь бы избавится от натурального рабства или неизлечимой болезни?
Или те, на кого на улице косо посмотрели и соседи не здороваются? Поэтому у них весь аккаунт в интернете в соплях какой он несчастный, никто его не любит?
Да таких подтолкнуть к окну не грех. ))

Levana

*задумчиво* А что такого опасного делал Гарри ДО того, как поступил в Хогвартс? Удава выпустил? (так дя кого там опасность была?) На крышу взлетел? (так опять-таки - магией...) Фактически - в мире магглов - его научили и ему объяснили - ЭТОГО (и вон того) ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Получается все его суицидальные подвиги в мире волшебников - были ОТ НЕЗНАНИЯ. *вздыхает* Дамбигада тут ещё нет... но вот ДАМБИ-ПОЛИТИК стоит в полный рост.

Levana

Не то чтобы у Гарри был шанс не лезть к хвостороге. ))))
Его как бы обязали участвовать и отказаться от испытания он не мог (привет кубку огня).
К тому же окружающие его взрослые как бы делали вид что в общем всё как и надо.

Nalaghar Aleant_tar

Да причём тут вообще Дамблдор? Мы говорим об обществе где люди на мётлах лупят друг друга металлическими шарами! И это норма! Потому что кости срастаются за ночь.
Понятие "это чистое самоубийство" в маг мире несколько искажено.
У них там даже лестницы потенциально опасны в школе!

И к вопросу о хитром манипуляторе Альбусе.
По моему глубокому убеждению он ни сном ни духом, ни даже предположить не мог попыток Добби спасти Гарри Поттера, и то, что юные стрит-рейсеры Поттер и Уизли запаркуют угнанный фордик аккурат в гремучую иву.
Хорошо, если ему капли сердечные потом не понадобились.
Или просто выпить.

miledinecromant
С этим согласна. Может он в известной степени и манипулятор, но не всеведущий, все до минуты спланировавший злой гений, каким его порой рисуют)

jjoiz
Между соседи не поздоровались и "твои погибшие родители были никчемными людьми" есть некоторая разница. Как ни крути, самоценность нам изначально прививают родители или иные значимые взрослые, они ее показывают своими поступками и заботой. Меня любят - я хорош, я ценен для этого мира и самого себя. Ребенок, как правило, не мыслит вне рамок этой парадигмы до определенного возраста, это может только взрослый (и то, далеко не каждый, поэтому-то косо взглянувший сосед может кого-то выбить из колеи на пару дней).

Levana
А сколько детей, которым родители все детство твердят, что они никто, у них дома ничего нет, и никому они никогда не будут нужны.
Собственно, Мэри примерно так и росла.
Если с родными детьми так обращаются, что уж говорить о племяннике. При этом в целом опекуны Гарри заботились о нем достаточно для того времени, когда отношение к детям было несколько другим. Они скорее ненормально Дадли любили и баловали. И тем навредили ему больше, чем племяннику.

Nita
Так это же беда, а не норма. Детей в принципе не всем стоит заводить.
Дадли да, но в конце концов у парня там даже что-то зашевелилось - было удивительно, но порадовало.
Насчет времени - все-таки 80е это не начало века.
Ну да ладно. Вряд ли я проникнусь большой симпатией к Петунье, мы с ней идеологически совершенно не сходимся)) С Мэри, конечно, тоже, но ее хоть жаль. И кстати очень хорошо подмечено, что Мэри это результат такого вот воспитания и отношения.