Изгои (джен)

Kireb
Дроу - это Дроу, темный эльф.)))
Отсюда междумирки.
*пардон, не удержалси*

jjoiz
*с интересом* И где я хоть словом говорю о мужчинах? Комфортно существовать в моём понимании - это иметь пищу, защиту от окружающей среды и хищников, одежду, жильё, медицину и запас на случай непредвиденных ситуаций. Как бонус - возможность выделить часть социума на непродуктивную деятельность (точнее - на продуктивную деятельность второго, третьего и прочих порядков). Поясню: продуктивная деятельность первого порядка - ежедневное добывание еды. Второго порядка - выращивание этой самой еды. Третьего -переработка и хранеие той самой еды. Четверртого - выработка инструментов для добывания еды. Пятого - изготовление одежды и т.д. Ну и по нарастающей. Т.е. - без куска мяса каждый день я сдохну. Номамонты бывают набегами. Значит - надо растить хлеб. Хранить и печь его. Выменивать к нему соль.
А теперь скажите мне - где в этом перечне указано, что это только для одного пола?

Бремя белых... С тем же успехом я могу говорить о бремени желтых - китайцы цивилизовыали всю ЮВ Азию. О беремени чёрных - они пришли из Африки и колонизовали неандертальцев. Нет... понимаете, НЕТ преимуществ у одной расы перед другой, есть только особенности. Если есть бремя белых - почему не быть бремени англо-саксов или германцев? Бремени евреев? Да, массаракш, бремени жителей уллицы Индустриальная (чётная сторонав)?
Феминизм в своих крайних проявлениях не менее нелеп и опасен, чем фашизм или БЛМ. В то же время - в свой период и на своём месте он был необходим.

*ехидно* всё это бремя белых - следствие того, что монасям на монастырском житии надо было вовремя вставать на молитву, а солнечные часыработали с перебоями.

Что до ассимиляции дикани - лет так семьдесят назад приходили... ассимиляторы.

jjoiz, дроу понимает, есть моменты, когда хочется эпатировать, притом максимально. Но - советую вспомнить про органи зацию *Роскомнадзор* и перестать подставлять хозяйку ленты.
Если Вы продолжите рассуждения в том же направлении - вполне можете это сделать.

Kireb
Европеизированные... оййййй... внешние проявленя, которые СЛЕГКА закамуфированы под европу - ещё не делают их европеизированными. У них вполне себе самобытная и жизестойкая культура, имеющая к Европе лишь опосредованное отношение.

Kireb
В каком-то смысле. И культурам, и временам, и расам... Так сложилось)))

Nalaghar Aleant_tar
Культура? Да.
Но политически Япония и Корея - часть европейской цивилизации.
Или, если угодно, "инфраструктурно". Общественно-политические институты у них европейские.
Тут, в сравнении с ПостСССР, ситуация обратная:
Постсоветские страны приняли европейский антураж, но суть оставили свою;
Корея с Японией восприняли самую суть атлантической цивилизации, органично перенеся её на свою почву - при этом сохранив свои декорации, антураж(все эти поклоны, чайные и прочие церемонии).

То, что в Японии император (которого до 45 реально обожествляли) - это Европа?
Многое из того, что сейчас называют европейскими терминами - было и до того, просто называлось по другому. Японцы - мастера камуфляжа, это да. Но Европа там - первые пять сантиметров, дальше - тёмное, холодное и стылое)))
*в задумчивости снимая когтем стружку с подлокотника* Дроу не один год восхищался японской культурой (и сейчас тоже), покуда не сообразил: Япония - культура абсолюта. Перфекционизма. Они доводят до совершенства ВСЁ. Повторяю - ВСЁ. К ужасам это тоже относится.
Впрочем - это естественно при перенаселённости и проблеме с ресурсами (кому, как не дроу понимать это). Но для Европы это должно быть страшно.

Nalaghar Aleant_tar
а это и страшно...

Кому, как не дроу понять это)))

Не знаток их культуры, а вот литературу японскую читаю время от времени, что-то вроде потребности даже. Так вот после нее очень странное, ни на что не похожее послевкусие. Как прикосновение к чему-то... нездешнему пожалуй. И не в мистическом смысле.

А какой период? Я предпочитаю до Мэйдзи)))

Nalaghar Aleant_tar
20-21 век)
Сейчас вот стоит на полке Саяка Мурата, посоветовали, еще не читала.

Не, японская современность для меня слишком чуждо.

jjoiz
А почему, собственно, вы считаете "отсталыми" отличных от привычного вашему социуму?
Вот американцы и европейцы нас тоже дикарями считают... Медведи, водка, балалайка... Так может не стоит уподобляться тем, кто свысока смотрит на других и считает свою нацию превосходящей? Может стоит подумать и оставить тех, кто живет так как привык в покое? Это их право. В любом случае - если человек недоволен уровнем своей жизни, то он всегда может покинуть свой привычный социум и перебраться в тот, что по его мнению более комфортен. Вероятно, что это личное дело каждого - выбор того как ему жить, в каких условиях, в каком социуме...

Nalaghar Aleant_tar
О, любитель набрасывать говно на вентилятор теперь делает замечания? Хм.

Ирина1107
Не считают. Это такой же культурный флер как береты к французов и бигмаки у американцев.

Скажите это женщинам что бегут оттуда. Прям села на поезд и поехала, ага.

Пс впрочем ладно, вижу тут как-то плавно подобралось общество свж-щников.
А это чертовски утомляющие ребята.

Ирина1107
Только покидая свой социум и приезжая в другую страну - не надо приносить свой социум в нее. У себя дома за закрытыми дверями живите как хотите по каким угодно традициям (если они не противоречат действующему законодательству страны фактического проживания). А вот во вне это вот все выносить не надо. Приехал в другую страну жить - так и живи, согласно принятым в этой стране нормам. Язык учите, одевайтесь согласно средним нормам, коммуницируйте с окружающими по принятым нормам... в таком вот аксепте.

jjoiz, благодарю, что Вы согласились не доставлять неприятности окружающим. Не в службу, а в дружбу - расшифруйте понятие свж-щники. Интересно же.
val_nv
Поддерживаю.

Ирина1107
Ну ведь неправда. Вспомним, с чего мы начали - с женщин. Да, верю, что многие принимают свою судьбу и не желают иной. Но ведь не все. И что - их отпустят? Скажут - иди, дорогая, устройся там в другом мире, как считаешь нужным, и звони, если что? Нет же. И если насилие встроено в культурный код, то как хочешь его обзови, итог один. И во многих странах это по-прежнему так, какими бы высокоразвитыми они ни были.

Поэтому кстати не спешила бы я определять все техническим прогрессом, тем более что нередко это результат подражания и заимствования у той самой "европейской цивилизации". И если ты берешь свои сотни тысяч голодных, загоняешь на фабрики и получаешь взрывной экономический рост - высокоразвитой страной это тебя не делает. Но может сделать то, что придет вслед за этим... а может не сделать. Опять же - насколько затормозят "великие древние традиции".
В конце концов все наверное и сводится к праву выбора и его возможности - для каждого. И не зависит это ни от размера сообщества, ни от его научного развития.
У тех же дикарей есть вполне равноправные системы. Ну, в крайнем случае соседа могут сожрать.... но то ж сосед))

Но мы наверное и правда злоупотребили гостеприимством автора. Хотя было интересно) Очень тут располагающая атмосфера для дискуссий.

Ждем главу)

Что-то мне все эти разговоры о традициях напомнили фоточку "Миссионерка освобождает ноги китайской девушки от бинтования", где европейка чуть ли не в роли Иисуса Христа, омывающего ноги ученикам... И в корсете, да.
Ну какие традиции? Всё всегда от людей зависит. Не сравнивайте с другими культурами, которые сформировались под другими факторами. Можно подумать, в нашей всё радужно. Я даже не говорю о туристическом путешествии моей матушки в 80-х в приэльбрусье, когда местный светский гид командовал "Для прохождения через перевал построились человек-женщина, человек-женщина". А, например, тотальное неприятие и постоянные до конца жизни упрёки невестке и сыну? Потому что девушка неподходящая, ведь её родители (тоже русские, кстати - никаких "онижеинопланетяне") в город переехали, а не местные. И речь не о "понаехавших в Москву", а о каком-то городке (посёлке городского типа) рядом с Вологдой. Я училась с дочерью такой "неудачной" пары, а они больше 20 лет вместе счастливо прожили. Или, ещё пример, второй брак - оба уже понимают, чего хотят от жизни и на мир без розовых очков смотрят. Конфетно-букетный период отлично прошёл, ещё какое-то время притирались друг к другу и, вроде, всё хорошо, расхождений нет. Поженились. И полгода нормально прожили, а потом он выпил и ударил жену - не понравилось ему что-то. Она сразу ушла, а свекровь потом: "Ну чего ты обижаешься? Он же нетрезвый был, обычное дело". Обычное дело, понимаете, пьяным жену бить. Вот мой дедушка профессионально за воротник заливал, но руки не распускал, так что ежедневная рюмка водки к тарелке щей для меня обычное дело, а побои - нет. Есть те, кто недоволен всем: не так одеваешься, не так так убираешься, не так готовишь. "Милая, ты и мясо не так жаришь!", которое только сыновье "Мама, это моя жена и мне нравится, как она жарит мясо!" останавливает. А в другой семье свекровь всегда на стороне невестки. Потом скажет: "Ты уж там помягче" или посоветует чего дельного, но так - сынок не прав. А о третьей семье я без благоговейных вздохов историй не слышала. Невестка - общая знакомая моей матери и жены её брата, моего дяди. И свекровь там женщиной была своеобразной: не тиран, но всё в доме будет как она скажет и только так. Полномочия (обязанности) по дому были ей делегированы мужу и детям, а самая первая ассоциация об этой свекрови у тех, кто был лично знаком "Царствуй, лёжа на боку". После смерти мужа монахиней не стала, но послушница - не послушница, как называются миряне, что живут при монастырях и работают в монастырских подворьях? Вот она сейчас такая - много труда и молитв по собственному выбору. Невестка, кстати, уверена, что она не вдова до сих пор исключительно материнскими молитвами свекрови о сыне. И "Сын, я тебя предупреждала, женишься на этой девушке - слушайся её, как меня". Что-то с кем-то сын выяснял и пришёл в себя на больничной койке с видом на берёзку из окна палаты: "Жена тебя просила не вмешиваться? Чего не послушался?" Наслаждался сынок видами на берёзку (ту же самую, с той же койки) из окна больничной палаты, потому что каким-то травмоопасным спортом решил заняться за компанию: "Тебе жена говорила, что таким опасным спортом "за компанию" без соответствующей подготовки заниматься нельзя. Теперь сам виноват". Не ушёл сын из бара, когда жена домой потянула, потому что шумная компания за соседним столиком ей не понравилась, а те в порыве чувств за оружие схватились и окружающим досталось так, что очнулся в больнице на койке... Да, той самой, с видом на берёзку. "Так это непослушание, сынок. Я же тебя предупреждала, чтоб жену слушался! Ушёл бы когда она сказала - был бы здоров".
Так что всё всегда зависит от людей. Понимание и исполнение традиций - тоже.

Nalaghar Aleant_tar
Ой-ой, какой сарказм, прям острие ножа.
Упражняйтесь ещё.

Ну и для тех кого в гугле забанили. Свж - это борец за социальную справедливость в уничижительном смысле.

jjoiz
А вот меня в Гугле не банили но я всю жизнь думала что свж это svg которое scalable vector graphic...
Вот что значит профдеформация )