Изгои (джен)

Курить для курильщика как дышать.
Никто же не требует - не дыши, мне не нравится. ))

Пусть тогда надоумит ее покупать дорогие сигареты.
Или кальян.

О, травка! Запах специфичный, но зато ее не будет не слышно ни видно. ))

Да на самом деле Мэри... нормальная. Молодая, и уж очень больно обожглась со своим бывшим. Эмоциональный террор - это страшно. Да, конечно близких отношений так в принципе не построить... но это она еще если повезет позже поймет. Хорошо еще что Ойген ей адекватные примеры и параллели приводит.

А вообще я согласна - тут еще Мэри особо не жалко потому что она вот такая вышла.. склочная. Но Ойгену на это наплевать. Была бы замечательная - он её точно так же бы использовал. Впрочем, не мне его судить, ситуация и правда страшная.

Курить для курильщика как дышать.
Никто же не требует - не дыши, мне не нравится. ))

Пусть тогда надоумит ее покупать дорогие сигареты.
Или кальян.

О, травка! Запах специфичный, но зато ее не будет не слышно ни видно. ))

Нет. Дышим мы - подсознательно и постоянно. Даже во сне. Куренье - осознаный выбор. А значит, вполне можно делать это в другой комнате.

Нет. Дышим мы - подсознательно и постоянно. Даже во сне. Куренье - осознаный выбор. А значит, вполне можно делать это в другой комнате.

Низзя.
Курильщик курит подсознательно и постоянно. ))

В целом, наплевать, да. )) Но если бы она была замечательная, ему было бы стыдно. )

С другой стороны, он не собирается делать ей что-то плохое. Ну... разве что пожить полгодика и оставить ей ещё одни неудачные отношения в анамнезе. А так ничего дурного!


А травка - она про другое. И незаконно, кстати.

Но он все равно бы делал.
Обожаю когда люди глушат свою совесть))

И ограбить заодно.
Ну так, по мелочи прихватить. Табуреточку там.

Зато весело.
Он сдаст ее полиции и будет жить один))

Не то что глушат.
У него выбора нет. Вернее, у него выбор между братом и своим шансом - и Мэри. Ну и вот.


Так он не муж - чего это он будет там жить! Тогда жениться сперва надо.

Ну прям на Мери свет клином сошёлся))

Это тоже рабочая схема)

Народ, да вы обезумели что ли с утра, прости Мерлин? *крики души*

Он ОБМАНЫВАЕТ ее и собирается жить в ЕЕ доме за недорого.

Она ему еще и готовить должна? И стирать? И за друганом его портянки возить?

А курево это вообще смешно - чей дом, того и правила. Не нравится - проваливай.

Пс Если он такой умный, то мог бы найти жилье вскладчину в более хорошем районе. Все работают, никому до его безумного овоща не было бы дела. Обязанности бы поделили.
Глядишь, ему и с работой подсобили. Но мы гордые же, а вот ипать бабе мозги - это весело и со свистом.

Так и врать бы не пришлось, и трахаться со страшной теткой.
А то прям страдалец, посмотрите на него.
И памятник выпишите.

Псс Мери конечно не подарок, просто обычная женщина с багажом из дурного мужа, который утрамбовал молодую девчонку. Ей бы психотерапевта а не обманщика, который спит с ней из-за комнаты.
Не сильные люди после такого могут в окно выйти.

Короче, куда бы не пришли Упсы - он все портят.

jjoiz
Вот да, большинство читающих эту историю (и в том числе я. совершенно осознанно) смотрят на ситуацию с точки зрения Ойгена - и его выгоды, натурально.
Уж такое свойство у героев Алтеи: к ним проникаешься живейшей симпатией. причём очень быстро. А к Ойгену после Психологии счастья прониклись многие. Да и потом были истории, в которых Ойгена можно было полюбить самого по себе.

И нет, это совершенно не отменяет, что он - манипулятор высшего уровня, вот эмпатию у него отобрали, а искусство манипуляции - оно осталось.
Совершенно неудивительно, что он решает свои проблемы манипуляциями, он к этому настолько привык, что даже и не задумывается в процессе, кмк.
Да, он и правда хочет использовать Мэри.
А вы считаете, он должен её пожалеть, уйти в сторону и повеситься?
Нет, вот такое про "пожалеть" - это точно не про Ойгена. И не только здесь.
Манипуляция - это обман. Но бывают попытки в лоб - когда вам пылесос впаривают - а бывают потоньше.
Когда вешают "морковку" в "почти доступности" - и человек делает всё практически сам. Очаровывается "морковкой", тянется к ней, сам тянется! Усилия по достижению морковки совершает!
А потом оказывается, что - или морковка по её достижению вовсе не такая замечательная, или усилия по достижению и затраченные средства настолько велики, что нахрен такая морковка сдалась за такие деньги.

И кто человеку виноват?

Скажите, почему Мэри хочет удержать Ойгена при себе? Как вы думаете?

С ним-то всё понятно: мы с его кочки зрения смотрим. А вот ею что движет сейчас?

Влюблённость? Ну-ну. Не похоже, я бы сказала.

Для чего он ей?

Так в том-то и дело, что нет. Если он живёт в её доме из милости - безусловно, её дом - её порядки. И слова он тогда не моги сказать о её курении. Но ведь нет же. Мэри хочет, чтобы он платил две трети всего и взял на себя две трети хозяйства. Это уже полная складчина.

Кстати, Ойген и заговорил о курении только после того, как Мэри начала очень мелочно торговаться "а за стирку я буду платить не треть, а только четверть, потому что какие-то вещи я буду сама стирать отдельно". Ойген тут как раз очень правильно реагирует: хочешь соседей по коммунальной кухне и мыть унитаз по очереди - пожалуйста, на здоровье. Всё, как ты пожелаешь.

Насчёт в окно выйти - тут согласна. Но... ээээ... каждый заботится сам о себе. А Мэри сейчас о себе заботится не очень хорошо - потому что слишком много думает о том, чего хочется ей самой (причём хочется от Ойгена) и совсем не задумывается, зачем всё это нужно Ойгену от неё.

А с чем ещё? )

С чувством собственного достоинства.
С уважением к другим.

весь список я не осилю ))

Добавлено 29.06.2020 - 12:15:
У меня ощущение, что по женскому персонажу мы у вас копья в комментах больше только из-за Шэрил ломали, но все-таки объективно Мэри лучше все еще - она сама себе вредит в первую очередь, а Шэрил вредила другим.

А Шерил откуда? я не читала.

Мэри только себе вредит?! А то, что она Ойгену мозг выносит после каждого свидания - это не вред? Кому мальчики мозг не выносили "а почемуууууу ты уходишь, а я хочууууууу, чтобы ты осталась, а я хочууууу, чтобы тыыыыы" - это же энергию отнимает только в путь!

Она себя-то не уважает - откуда бы других?

Кстати да. )
Возможно, он бы постарался если и не потерпеть, то как-то мягче решить эту проблему с курением в постели, если бы не всё это. А так - ну в самом деле, если они договариваются и делят всё вроде как пополам (хотя на самом деле даже и не пополам), то почему он должен. Это же не бывает игрой в одни ворота.

Какой парадокс получился интересный! Она заботится о себе... по факту, делая себе лишь хуже.

Поэтому ЧСД первым в списке.

Добавлено 30.06.2020 - 01:12:

Да! Именно так! Глупо и недальновидно.

Шерил - это сестра Лео Вейси. Она есть в Луне - немножко - но, в целом, она в "Л+Л".

Отнимает. ))
Но она не делает ему ничего дурного деятельно. Она же даже мозг выносит не нарочно, а потому что так получается. Практически само.
Но вообще да: пока не попробуешь это в качестве объекта - не поймёшь. )

Я вспомнила Шерил. Читала, конечно.

Отнимает, отнимает (( особенно это прекрасно на фоне простуды, как у Ойгена, или например прыжка давления (((

ЭЭэээээээ, а вот это вот "оно само" - я не готова оправдывать Мэри на этом основании. Ей 29, да? А "само" оно у трёхлетних бывает. Если взрослый человек (любого пола) не может закрыть рот и перестать нудить об одном и том же каждый день, то это очень плохой признак. Кто Мэри посылал к доктору Куперу? Туда и дорога с этим "я не смогла удержаться" (восемнадцать раз подряд, доооо) и "оно само".

Но откуда бы ей его взять? Это закладывается обычно с детства - или с трудом выращивается уже потом. В детстве в неё это явно не заложили...

Ох, это да. Вот с простудой вышло жёстко, конечно. Хотя она же просто не подумала! Ну простуда. Мало ли!

Да я согласна - ей бы к доктору. Но она же не пойдёт! Вот как её туда отправить? А? Хотя Ойген предпочёл бы ей другого врача - и потом, у доктора Купера немного другая специализация, мне кажется.
А ещё ей бы лучше врача-женщину. Во избежание. ))