Изгои (джен)

В последнее время принято подменять понятия ревности и беспокойства за человека. Ревность - это когда за человека не беспокоишься, а подозреваешь его в чем-то (измене, гулянках с друзьями) и тут уж получается, что действительно на человека все равно, потому что про него думаешь, что он где-то шарится, а не о том, что он мог попасть в неприятную ситуацию.

Вот ППКС.
Одно дело созвониться и предупредить, что буду поздно, это нормально, что близкий не волновался. А другое - тотальный контроль и десяток звонков, когда уже предупредили.
У меня в 18 лет была прививка по этому поводу. Тогда сотовых еще не было, я училась на курсах кройки и шитья. Не поступила в первый год на бюджет и год готовилась дома, ездила на курсы подготовительный и параллельно встала на биржу труда, которая меня на те курс и отправила. Там была классная группа, где я тогда еще 17 лет была едва не самой младшей. В общем, не помню что мы там отмечали, я проторчала в клубе чаоов до 10ти, а домой в итоге добралась в половину двенадцатого. Причем телефон там был, предупредить родителей возможность была, они об этом знали, но я просто не подумала. Мама ужасно перенервничала за это время, зима, транспорт ходит плохо, денег у меня с собой немного, телефона нет, и когда я пришла домой, просто развернулась и ушла в комнату, когда убедилась, что со мной все хорошо. Но лучше всего я запомнила выволочку от отца, который мне и рассказал, как она меня в окно выглядывала и дергалась, это ж только-только девяностые закончились, неудивительно. В общем, с тех пор, я если, планировала приехать сильно позже обычного всегда предупреждала, чтоб не волновались. Тогда и не названивал никто, ибо мою свободу всегда уважали, и родители не дергались.

Беспричинная - так вообще без вариантов.



Ну, может быть такая логика, но она же дырявая.

Во-первых, может быть интересно и не всё равно где и с кем. "Ой, а откуда у нас взялось шоколадное печенье в домашней коробке? ой, правда? а ты что? а она что? а где кота нашли? а откуда ты знаешь, как страницы делать? а она красивая? а тебе оранжевая помада не нравится? а моя новая малиновая помада тебе нравится?"

Тоже охренеть какой вынос мозга, но без ревности.

Кстати, можно то же самое и без выноса мозга, но Мэри вряд ли ))

Во-вторых, если могут быть претензии "совсем меня не любишь" - это значит, что я говорю о любви, и получается, в моих словах сомневаются и меня называют лгуньей? Это оскорбительно.

Добавлено 03.07.2020 - 13:14:

Да! Или даже не в неприятную. Просто задержался, просто работает, просто занят чем-то ещё.

Добавлено 03.07.2020 - 13:21:

И интереса к человеку, неравнодушия к ему и его делам.

Читаю ваши комментарии на историю про сожранный торт и понимаю, что у меня диапазон чайной ложки)))

В смысле вам было бы пофиг? Это ж очень индивидуально, на что человек обижается. Для кого-то мелочи, а для кого-то прям трагедия.
Я вот помню, как на НГ в первом классе пакет с моим подарком на празднике в классе кто-то взял со стола и у меня на глазах другому ребенку передарил. Обидно было капец. До сих пор помню. Маме кажется так и не сказала ничего, она не помнит, чтоб я жаловалась, ибо она бы гарантированно там высказала потом, всегда меня защищала.

Добавлено 03.07.2020 - 14:04:
А-а-а, 1С подтвердил тему вебинара, которую мы разрабатывали! Упоролись мы вместе нашим архитектором проектов и маркетологом, добавила в день Ч аж в 23 уже, у меня в тот день рабочий день был почти 14 часов.
Страшно, аж жуть! Это ж вебинар федерального уровня и я буду докладчиком. У-у-у! Надо будет готовиться и готовить демо-пример для записи.

Nita
Удачи!

Спасибо! Нам еще готовиться конечно, но нам надо было получить согласование от руководства, а тут без гарантий. Могло понравится, могло - нет.

Как и любовь путают со страстью и эгоизмом.
Когда чел объекту воздыхания уже на голову залез и проходу не даёт - не, это он любит так, уйти-пути. Фу.

Страшна....
Но удачи))

Отличный анализ кмк.. Именно так. Никто не говорит что Мэри ведет себя разумно / здорово / правильно. Но отчасти она результат своего окружения и прошлого. И не так уж и просто от этого избавиться, особенно если тебя этому не учили.
Ой! Пойду посмотрю... а ссылку на онлайн дневник - если она открыта для всех - можно?


Ревность ревности врознь. Одно дело - эмоции, которые зачастую не выбирают. Другое дело - превращать эти эмоции в проблему партнера. Хотя ревность обычно тоже вырастает не на пустом месте.

Я думаю, хуже. И нет возможностей развиваться и расти. Нет, за кафе Ойген будет всеми лапами держаться.
А надо? ))

Да-да, есть такой подход.
Особенно прекрасен он в сочетании с "ревнуешь? Ты что, мне не доверяешь"?! А бывает, бывает, да! )

Добавлено 03.07.2020 - 15:08:
Угу. Увы. ((

Добавлено 03.07.2020 - 15:10:
Есть такое, точно! )
Согласна, ревность - это про себя, а не про человека. И часто она от неуверенности в себе, а вовсе не по какому-то поводу.

Ух. Многие через такое проходят, да. Вы ещё с первого раза поняли. )

Ну, причинная не бесит - она просто мешает .))
Там ты знаешь, что таки да - человек прав. )
А вот когда ни за что... (

Вы такую любопытную вещь сказали! Ей не интересно, да. Тревожно - но, по сути, не интересно. ХОтя вот как раз описанный вами подход Ойгена бы, как ни странно, ничуть не раздражал. ) Он сам любопытен, и он любит потрепаться же. Он бы с удовольствием ей всё детально рассказывал, и они бы отлично болтали. И вполне могли на этом сдружиться. Тут он не типичный мужчина. ) ОН же вот даже Рабастану всё рассказывает, хотя тот и не реагирует. Ему бешено не хватает общения.
Но ей не интересно. (

Ну вот "просто занят" ей попроще - вряд ли мужчины её круга прямо сидят по домам. Как раз собраться с приятелями в пабе - обычное дело и вполне ей понятное. Ревность это не усиливает. )





Добавлено 03.07.2020 - 15:19:

Оооо! Удачи! Ура! )))
У вас всё получится! )

Любит. )) Но боится куда больше - и это любовь уже не про человека, а про себя.


Добавлено 03.07.2020 - 15:27:
Это очень сложно, на самом деле.
Но и в её окружении наверняка есть разные люди - но вот эта модель ей оказалась ближе...

Так не превращать свои эмоции в проблему партнёра - это надо уметь. И это сложный навык.
И вот не соглашусь с ревностью - она часто вырастает из желания обладать. Недаром же ревнуют не только к потенциальным партнёрам, а к друзьям, родным, родителям, к работе... Мы так с подругой несколько лет не виделись - перезванивались только и переписывались - потому что её муж натурально ревновал к подружкам. Не в смысле секса, а в смысле "а почему ты с ними проводишь время? А как же я? А я хочу, чтобы ты была рядом! Неужели тебе с ними интереснее?" Она так почти всех подруг растеряла - потом развелась,и было грустно...

Ойген не может пройти мимо людей, которым помощь нужна, хоть в магическом мире, хоть в маггловском. и свою компанию он уже нашел.

Добавлено 03.07.2020 - 16:03:
Мэри ведет себя просто отвратительно, эта глупая ревность, неучитывание чужих интересов, нет. Она не влюблена нисколько .

Добавлено 03.07.2020 - 16:05:
Покоробила фраза Мэри про то, что чтение в прошлом веке осталось. Как человек , активно вращающийся в книжных интернет-сообществах , не соглашусь, стоит только фантазию включить и можно массу интересных вещей придумать, чтобы самому книгами и чтением заинтересоваться, и других заинтересовать.

Да я не к тому что повод для ревности есть... Желание обладать обычно возникает из страха. Страха быть с самим собой. Ну по разному бывает. Но человек реально подсознательно боится быть один. И у каждого на это свои причины... Это сложно на самом деле, реально сложно. Другое дело что в вашем примере ревность как раз становится проблемой партнера. А это необязательно. Ну просто огромная разница между: мне плохо когда тебя нет, но я не буду на тебя давить (и эмоционально шантажировать тоже не буду, а возможно вообще тебе не скажу что мне плохо, буду справляться сама) и мне плохо когда тебя нет, неходи никуда. И вы совершенно правы. Это очень сложный навык. У Мэри этого нет.

Про поступок и цели Ойгена,. Он очень некрасиво по отношению к Мэри себя ведет. Тут у него голоса разума, то есть Северуса не хватает, узнай он о таком , сказал бы "Да ты вообще соображаешь, что творишь!". Но я знаю, что у Вас персонажи за свои нечестные и некрасивые поступки отвечали всегда. и Ойгену его решение не аукнуться просто не сможет. и если между ним и Мэри, случится конфликт со скандалом, виноваты будут , на мой взгляд оба, и разрыв отношений тут справедлив, так как они оба, по сути друг-друга использовали.

Ну не то что не может... но да, ему очень нравится помогать. Он так себя чувствует лучше. )

Она как раз влюблена. Просто это вот так странно выражается. Не такая уж и редкость .

Ну для неё осталось. Есть люди, которые после школы читают хорошо если бульварные романы. И то. )

Макси!!!!! Я с первой главы чувствовала, что будет макси!!!!

Спасибо! Старшно, да. Но с новым в работе всегда так. Тему я знаю, язык у меня достаточно подвешен, а дальше вопрос подготовки. Коллеги вон в меня верят.

Ну у меня просто всегда были хорошие, доверительные отношения с родителями. Я ведь реально не подумала, как оно со стороны воспринимается. А поскольку я никогда не хотела им намеренно сделать больно, то мне не сложно было предупредить и контролем я это не считала. Сама волновалась, если кто сильно задерживался.

Спасибо! Я буду очень стараться, так-то это не первый вебинар который я провожу, просто тут охват больше.

Добавлено 03.07.2020 - 16:17:

Вот тут соглашусь. Ибо сама через первый вариант прошла. Я ужасно ревновала подругу в школе, мне прям ножом по сердцу было, когда она с кем-то других уходила гулять и все такое. Но даже в 12 лет я понимала, что она не может принадлежать мне и имеет право гулять и дружить с кем хочет. Потому я мучилась и молчала, позже с этой девочкой мы раздружились, и такой сильной ревности уже ни к кому не было. Хотя грызет червячок периодически, но я его знаю и не даю разрастаться. Выросла, я думаю.

БУУУУУУУУУУ.



Согласна.
Скажу только, что вариант "мне плохо, когда тебя нет. но я не буду этого показывать" почти никогда не работает, если в паре есть чувства. Партнёр это просто увидит и почувствует, и всё равно будет себя виноватым ощущать.
Нормально, когда люди друг по другу скучают - но "скучать" не равно "плохо", отнюдь. Но тут вопрос восприятия себя и мира - и тебе вполне может быть и хорошо, когда любимого нет рядом. Да, ты скучаешь - но от этого работа не становится менее интересной, друзья - менее приятными, а книга - менее увлекательной.
Но Мэри до этого как до луны - и вряд ли вообще получится. А вот Ойген так умеет - вспомнить Эсу: он её действительно любит, но у них у каждого есть и своя отдельная жизнь, очень насыщенная, и никто из них в ней не страдает постоянно от отсутствия партнёра.


Ыыыыыыыыыы. (((
Мне вообще по юности везло на таких людей. Потом прошло потихоньку - или я научилась отбирать, не знаю. Но и подруги такие были, и молодые люди... и это оказалось офигенной прививкой от такого вот влипания. ) Потому что это тяжело, неловко, душно и убивает все добрые чувства в человеку.