Изгои (джен)

Так в том-то и дело, что там не те отношения и не те люди, чтоб не обсудить.
Мало того, я с трудом представляю себе женщину из племени, к которому принадлежит Эса, а для нее ее племя явно не просто традиция, да еще дочь вождя, которая не собирается рожать. Это нонсенс для подобных народов, ее свои же ущербной бы посчитали. Так что явно все было понятно еще до брака. И женились они с открытыми глазами.

Тоже верно.
Но Ойген давно - а то и никогда - не признаёт понятие "ну, это понятно по умолчанию". А вот непонятно. Обсуждать надо. ))

И правильно делает!

Ну а то. Опыт-с.
И желание поболтать. )

Ivisary
Nita
Alteya

Ну вот влюбились люди, а один детей категорически не хочет.
И другой так легко свою любовь на алтарь детей кладёт?
А если вторую такую любовь уже не встретит? Зато дети есть. ))

Пс и конечно суррные дети Ойгена никогда не узнают кто их мать. И не удивятся)).

Почему-то, когда я слышу историю про один хочет/другой не хочет детей, я вспоминаю Пенни и Леонарда из ТБВ.
Там Пенни не хочет детей, и всё равно не дала Леонарду стать биологическим отцом ребёнка для её бывшего. Хотя он потом и сам расхотел, но тем не менее...

Не легко.
Но понимаете - это базовая вещь. Одна из. Если ты хочешь детей, то это всё равно всплывёт. Один из основных вопросов, важных и принципиальных.
А любовь... Да, тут придётся решать и выбирать. И хорошо, если человек это сделает честно.
И вы знаете - всегда можно договориться. Если оба на это готовы. Договора в одну сторону не бывает.

Почему не узнают? Могут и узнать. ) Но понимаете, если их мамой будет всё-таки его жена, то они это будут знать с самого начала - просто мама с ними будет очень мало общаться. Ну вряд ли у неё прямо идиосинкразия, а пожелать доброго утра и вечера несложно.
А там они вырастут, и с ними можно будет общаться уже просто как с людьми. В конце концов. многие так росли. И ничего. Дети, мама очень занята и много работает.
А если нет - то и проблемы нет. Да, мамы нету. увы, дети. так бывает.
Но я себе такую ситуацию не очень представляю, честно говоря. Он не стал бы, полагаю. Слишком сложно и неестественно.



Добавлено 08.07.2020 - 21:16:
Что такое ТБВ?
Я их, кажется, не знаю. ) И как Леонард может стать отцом для детей бывшего? Там возможна мужская беременность?

Alteya
Теория Большого Взрыва, сериал :)

Бывший Пенни говорит, что он и его жена хотят детей, но у него всё плохо. Поскольку Леонард очень умный, бывший хочет, чтобы Леонард сдал сперму. Леонарду это очень льстит, но Пенни резко против. Потом Леонард и сам понимает, что не сможет так жить, зная, что у него где-то там есть биологический ребёнок.

Ну, тут я Пенни могу понять. ))
Это извращение какое-то, брать сперму у нового мужчины своей бывшей!

Alteya
А Леонард сначала был возмущён - это, можно сказать, его единственный шанс завести хоть каких-то детей! Потому что Пенни очень не хочет детей, а бросать Пенни он не готов, он её полсериала добивался :)

И его тоже можно понять. ))

jjoiz
А другой имеет альтернативную стоимость. Если ему вот кровь-из-носа нужны дети то да. Уходит и принимает что может уже так не влюбиться. Я знаю такую историю в ближайшем окружении. Причём там не нехочу, а немогу. И любовь. И расстались. Либо живёт без детей, если это не так важно.

Не могу - это совсем другая ситуация.
И тоже обсуждаемая.
Всё обсуждаемо. И, на самом деле, любовь - это чувство, которое возникает не мгновенно, а рождается постепенно следом за влюблённостью. Или не рождается...

Alteya
Ну вот, по-разному бывает. Но жили долго, года 4 нето 5. И расстались именно из-за этого.

Так бывает часто, да.
Поэтому хорошо бы заранее обсудить.... хотя это и не панацея, разумеется.

для меня самое жуткое - это когда всё обсудили, и остановились на слове "потом". Но для одного потом - это как можно быстрее, а для другого - как можно позже.
То есть сначала надо купить квартиру, потом - ремонт, потом - выплатить ипотеку, потом - ой, у меня вот на работе сложный период.
И растягивается это потом на неизвестно сколько лет.
А если женщина уходит от этого "потом" в поиске того, кто готов будет "сейчас", то мужчина почему-то часто быстро находит себе ту женщину, с которой тоже готов "сейчас".
Или не уходит - только вот "потом" так и не наступает.
Такие пары я знаю, и это очень грустно.

Так не надо на этом останавливаться. Надо как-то рамки определить. )
Разговаривать надо. Словами через рот. Но люди это плохо умеют.

Alteya
так люди и говорят. Да, я готов. Но вот работа, сама понимаешь.
И женщина понимает.
И мужчина-то тоже думает, что как только работа закончится, он готов!
Да вот работа не заканчивается.
А потом - машину надо менять, ну какой ребёнок, ну.
А потом - ой, а может, сначала дом купим? Ну чтобы с ребёнком жить удобнее было.
А потом - а у нас на работе проблемы. Меня уволить могут.
А потом - ой, климакс. Упс, дорогая, сама видишь, я хотел и делал для ребёнка всё.

Так надо обговорить срок или условия. Типа вот когда мы перестаём предохраняться. Конкретно. ) Когда купим дом? Или через три года?

Ну... никого не хочу обидеть, но эту базовую вещь считаю сильно переоцененной. ))
Чай не зверушки.

Да, попахивает дичью.

Но имхо, люди способные отказаться от любви ради детей - мне не нравятся, это точно.