Изгои (джен)

знаю, кстати, девочку, которая после долгой болезни попала в "отстающий" класс, где все время все чем-то швырялись, кричали, учительница пол-урока тратила на то, чтобы всех заткнуть, и вообще с одноклассниками было не очень. и она там училась на 3-4, и перевестись в класс получше в той же школе было почти невозможно.а потом её родители перевели в другую школу, с абсолютно другой атмосферой, - и сразу пятерки пошли, а потом и олимпиады, и дополнительные занятия, а потом ещё одна школа с профильным классом, и пожалуйста, отличница и поступила на специальность с большим конкурсом. да, она работала над этим. но если бы осталась в той же школе в слабом классе - очень вряд ли результат был бы тот же, очень вряд ли она вообще бы могла и хотела так работать и добилась бы того же. даже с теми же самыми родителями с нормальным достатком и теми же генами. но в 13 лет ты не можешь сама пойти и перевестись в другую школу, ты даже не всегда понимаешь, что в тех школах и изменят ли они что-нибудь.

Это довольно частая история, причём в обе стороны.
И да, конечно, уникумы могут. Но уникумы на то и уникумы...

Nita
эх. молодец она.
читаю вашу историю и вспоминаю "Ложится мгла на старые ступени" - всю семью сильных, талантливых людей, которые все и каждый впахивали от зари до зари, сами делали сапоги, сами варили мыло и клей, сами вообще совсем всё - и этого хватало ровно на то, чтобы было, что поесть и что надеть (впрочем, у многих и того не было), а главным счастьем в жизни оставалось то, что избежали посадки, сами первые убежав туда, куда обычно ссылают. А соседи, многие из которых тоже талантливые сильные люди, не избежали. И все таланты и труд от забора и до заката только на выживание и тратились, куда им там было подниматься и как. (а те, кто поднимался и поднимал дело, часто дожидались того, что поднимали дело на них)

Добавлено 28.08.2020 - 18:26:
(а ещё в одной и той же семье со мной все детство занимались бабушки и дедушки-инженеры по книжкам, а младшей занимался уже только папа, который человек хороший, конечно, но довольно простой, из троечников, читать и заумь не любит, а телевизор да. И те, и те искренне давали что могли от всего сердца, но в итоге вряд ли случайно, что я книжным ребенком и отличницей была всегда сколько себя помню, а сестра успехи изначально имела средненькие, читать научилась поздно и со скрипом etc. Это ещё к слову о старте и телевизоре и книжках.
Зато мне никто не объяснил, что такое олимпиады и летние школы, чем могут быть интересны точные и естественные науки, чем хороша заграница, так что я всё это пропустила, а ей уже я активно показывала прелести, и она потом прониклась. Опять всё разное - и влияния, и сами люди, и обстоятельства, даже в рамках одной семьи. Но да, сам человек, конечно, тоже очень на многое может повлиять. Но.)

Чот какт вспомнилось, как я читала в молодости какой то фентезийный лыр и рыдала. Потому что тоже хотелось, чтобы автор моей истории мне подыгрывал. Ан нет - он только подкидывал препятствий, которые приходилось преодолевать и преодолевать, и преодолевать...

А на «Севильского цирюльника» очень даже можно сходить с Рабастаном.
Тем более в хорошем исполнении!

А то, что Ойген раздражается на расходы, ужиная в кафе – так он же эгоист! Ему положено. )))

Во-от, мало того, что мадам не пылесосит и не моет посуду – не то что за другими, но и за собой – я бы не удивилась, если бы Мэри ещё и скандал закатила по поводу того, что Ойген ждёт, что она будет делать то, о чём они договорились: посуду мыть и пылесосить.
И по поводу перерасхода воды – тоже.
Ну ладно, скандал она не закатила. Но уж Хэлен-то пожалуется непременно. Села на шею, ножки свесила, и страдает, что ей внимания не уделяют.
Вот со стороны Мэри это нехорошо! =)
Потому, что Ойген-то эгоист. А она – не-ет!
Она же «добрая»? Нет?

О, вот и Лорд пришёл! И разрешил Ойгену не мыть посуду. ДождалИся!
Держите крышу, сэр, пока не улетела…

И так и не подыграл?

Добавлено 28.08.2020 - 19:05:
Да! Он разрешил! И Ойген не буууудет! ))) Ура! Свобода!

Сходить можно. Но не сейчас. )))

Да. Эгоист! Но ему тоже уже надоело. Ну сколько можно?

Ну, может, она и пылесосит? Когда Ойген не видит? А посуду он сам взялся мыть. Чего обижаться? )

Ну если уж Ойген в подумертвом уставшем состоянии заметил что нет, значит, давно не пылесосит

но вообще о Мэри и уборке - учитывая ее прошлый опыт жизни в хламе, странно было бы ожидать, что она сама регулярно будет убирать без напоминаний. у разных людей разный уровень толерантности к бардаку - у неё явно очень высокий. так что если ойгена бардак бесит больше, не обязательно делать все самому или хлопать дверью и убегать - можно давно было начать с напоминания человеку о ее обязанностях. да, она должна помнить сама. но полезные привычки надо прививать. и для кого-то "пылесосить" - это про каждый день, для кого-то раз в неделю, для кого-то - когда увидишь, как пыль клубами летает. надо договариваться словами через рот.

Он не то что заметил, что не пылесосит - он заметил что не видел этого.)
Ну вот да. Есть такое.
У меня вот этот уровень запределен. ))
А у Ойгена, на самом деле, он довольно низок. Он не фанат уборки, но он настолько не привык жить так, что не может. Его не раздражает позавчерашняя пыль или забытая на столе чашка, или валяющиеся на стуле штаны, но в целом он привык жить в нормальном чистом доме. Его уровень как раз - помыть полы раз в неделю (но это они не ходят в грязной обуви и пыль особо в окна не летит).

ansy
Вот это хождение следом за человеком с напоминанием: "выполни свои обязанности" - это даже в случае собственного ребёнка, которого ты должен реально приучить к выполнению работы по хозяйству, поскольку ты родитель и обязан вложить дитю дисциплину - даже в этом случае оно БЕСИТ!

А за взрослой женщиной ходить и воспитывать - ну, уж лучше в камеру, как Лорд предложил.

Цитата
А пылесосить — когда она занималась этим в последний раз? Обычно прибирались Ойген с Рабастаном — выбирали какой-нибудь из дней, когда смена у него начиналась в четыре, и приводили дом в порядок. Подметали, полы мыли… когда Мэри вообще в последний раз брала в руки пылесос? Что она вообще в своём доме делает? И как вообще это произошло?


Да, она просто спустила на тормозах ситуацию и села на шею постепенно - в кино сходи, на продукты скинься, коммуналку заплати, посуду помой, ну заодно и убери вместо меня.
Заметьте, в тексте говорится, что они выбирали один из дней, то есть, девушка даже минимально не заморочилась, хотя бы создать видимость, что она помнит об уборке.
Я, например, когда устаю с малой, а бардак она наводит качественно - летящий ураган 1,5 года ;) тоже ничего не хочу делать. Но приходится, ведь вещи имеют привычку кучковаться - и это все - и пыль, и мусор, и шмотки и игрушки. Если забыть на день об уборки, приходится лавировать по квартире между кучками ;) не самый приятный опыт :(

Добавлено 28.08.2020 - 20:00:
Если даже человек с уровнем "раз неделю помыть пол" замечает, что грязно и начинает убираться, это звоночек...
У меня муж такой. Если я замечаю, что он тянется наводить порядок, значит, я уже слишком устала и нам нужен выходной на уборку ;)
Смешно, но...

Вообще разная толерантность к беспорядку - это очень серьезно.
Вот, допустим, если одному нормально, когда посуда копится неделю, или вообще моется только то, что нужно прямо сейчас, а другой терпеть не может грязной посуды, то кто должен быть посуду?
Или одного устраивает не мытый пол вообще, а второй считает, что два раза в день - самое то, то второй раз разве должен мыть партнёр, чтобы было честно?
Мне кажется, что нормально, когда убирается тот, кому это нужно. Но если второй не будет хотя бы это ценить и говорить спасибо, а ещё лучше - брать на себя то, что нужно ему, неизбежно возникнут конфликты. Поэтому среди схожих взглядов на моногамность, количество детей и их воспитание, идеальное место и тип жилья, степень близости с родственниками и друзьями обязательно должны быть и взгляды на порядок. Не обязательно полностью идентичны, но схожи.

Дико бесит! О да!
Одна из причин одного из моих расставаний. Ну потому что.
Конечно, постепенно. Обычно так и бывает.
Коммуналку, кстати, он сам обещал оплачивать именно как процесс - пошёл и заплатил. А так они скидываются, конечно.

Ну, они договорились, что раз в неделю надо. А уж когда - кому как удобно. )

Ну, раз в неделю - это же нормально? Нет? )))

Очень правильно думаете, но в ином случае приходится договариваться. Я люблю порядок, но могу опустить детали, типа вещи на кресле или игрушки на балконе. Ненавижу грязную посуду и нестиранные вещи. Хотя вот свежие могу поставить кучкой после сушки и забыть ;) а муж просто любит минимализм (хотя есть пунктик - эти штаны не трогай, я в них ещё два дня отхожу и тогда в стирку:( ) и его творческий беспорядок бесит ;) но когда видит, что я вырубилось возле ребенка, по-тихому может убрать. То есть тут только вопрос понимания и принятия другого человека

Svetleo8
Согласна.
У нас сантехнику мою я - муж не видит там грязь. Но зато я не чищу канализацию от волос (преимущественно моих), это взял на себя муж и я безумно этому рада.

Уууу. Дааааааа.
Это очень серьёзный вопрос. Я его хорошо знаю. )

И вот с одной стороны вроде и да, правильно, чтобы убирался тот, кому это нужно.
А с другой...
Вот если одному нужно раз в неделю, а другому - каждый день? Понятно, что первый просто никогда не будет ощущать такой потребности: всё же чисто. Хотя живи он с человеком, который моет полы по принципу "прилипает ли подошва или ещё нет" - он бы убирался сам. И вот тут только договариваться. Словами через рот. Это очень важно, я считаю. И согласна, это один из базовых вопросов, и его нужно обговаривать на берегу.
Иначе потом это становится поводом для скандалов.
Да!
Вообще, чем больше люди склонны разговаривать и обсуждать, тем им проще. )

Разве? Насколько я знаю, Барак наш, Обама, из ооочень обеспеченной семьи.
Но я впечатлена Вашими словами, что если вам понадобится миллион - вы его заработаете. Но это не повод смотреть на других покровительственно. А что будет, если в какой-то момент у Вас не получится? Пересмотрите взгляды на жизнь, или решите, что мало стараетесь, или что ВАм это не надо?
И честно, по-поводу колясочников меня бомбануло. потому что когда мой муж в результате аварии остался без ноги, сразу появились"подбадривальщики" с историями о родственниках, которые вот тоже, но вот они... То, что там немного другая ситуация, их как-то не смущало. А так да, все на параолимпийские игры!

Кто тут не видит грязь на сантехнике?
Я тоже не вижу.

И окна никогда не мою - они занавешены шторами всегда))

Зато посуду начинаю мыть с последним куском еды во рту.

У вас всегда темноооооо? ))

Ага.
Бабушка - одна из первых женщин-вице-президентов компаний на Гавайях.
Дедушка в родстве с пятью президентами США.
Мать - профессор антропологии, занималась активной общественной деятельностью.
Отец - старший экономист в министерстве финансов Кении.

В общий, обычный чернокожий парень, которому очень повезло)
Но, конечно, если бы он ничего не делал или выбрал бы другую стезю - и результат был бы иным.