Изгои (джен)

Да!

А он и не будет. По-моему, когда от печенек только крошки на дне вазочки остаются, то искать себе партнёра для свиданий как-то совершенно не в тему. В тему будет залечь в норку с проверенными самыми-самыми близкими. А с Нарциссой Ойгену больше не придётся встречаться (((

Тут еще такая проблема, даже когда у Ойгена печеньки восстановятся.
Ему нравятся женщины определенного круга, дело даже не в деньгах, а в воспитании, базисе. Очень-очень мало шансов встретить такую в его окружении, а до их уровня ему еще годами расти и не факт, что взрослая состоявшаяся женщина свяжется с бывшим зэком, а еще с одной Мэри он явно связывать не будет. Хватит, явно наелся до конца жизни. Дружить - да, но отношения нет. Ну то есть секс сексом, хотя не факт, что у него скоро потребность возникнет, плюс ему-таки не 20ть, когда гормоны прям бушуют, плюс прививка Мэри. Но именно отношения - это совсем другое.
В общем, я не очень верю, что в этой истории мы увидим еще одну романтическую линию, или это будет прям долгострой, на много лет, к чему уважаемая Алтея по ее словам не готова, монстромакси больше не хочет.

Увы, сейчас у неё нет шансов стать хорошей матерью.
Вы посмотрите, как она относится к Ойгену. Вот так она и будет относиться к ребёнку - не обращать внимания на реакцию, пропускать слова мимо ушей, не замечать неудовлетворённых потребностей. И потом Мэри очень неуверенная в себе, уязвимая и тревожная. Для детей это плохо.

Психотерапевт - да! Но это тот самый случай, когда "но ты хотя бы купи лотерейный билет!" Если Мэри не признает, что ей надо к психотерапевту - то кто её к нему отведёт?

Кстати, не знаю как в Англии, но бывает, что человеку дают несколько бесплатных сессий, если человек совершил серьёзное правонарушение или - ага-ага - наработал на временное изъятие ребёнка.

Ойген сам себя смешал с непонятно с чем.
А теперь обижается.
Сам придумал - сам обиделся.

Пусть губешки то закатает. ))
Он сам не торт, не айс и не особо кто захочет мараться об сидельца.

И чем плоха такая как Энн? Нормальная девчонка не из высшего общества.

А то вон, там в аристократах - типа Вальбурги Блэк. Ну таких нафиг.

Пс ну если хочется интеллектуальных женщин - пусть ходит по музеям. Там познакомится.

Пс хотя такую как Энн жалко. Она достойна большего чем обидчивый террорист с самомнением.

Ну такая как Энн с его точки зрения ему почти в дочери годится, у них разница немногим меньше 20 лет.
Ну и вообще Энн лучше нормального парня, ее сверстника, чтоб в одну стороны смотрели, особенно если она в перспективе хочет семью и детей, а не человека, который категорически против отцовства. Выходить за мужчину настолько старше (мы говорим о магглах, а не волшебниках, где эта разница не столь существенна) надо прям по большой любви и принимая все риски.

Мне показалось, что вот этим "могу тебя понять" смешали с грязью прежде всего Мэри. И совсем не за то, за что не любим её мы и Ойген. Думаю, что со стороны этому Эндрю и другим не было видно ни то, в чём Мэри хороша, ни то, в чём плоха. Эта фраза - это прежде всего подгон и Мэри, и Ойгена под какие-то обывательские шаблоны "она толстая", "она истеричка" или что он там про неё подумал, и вот эта бытовая пошлость и плоскость, мне показалось, прежде всего неприятна Ойгену.

Я прочла только последние комментарии, может, это уже и было раньше, но и то, как Ойген поступал с Мэри своим общением с Нарциссой - это и враньё, и недостойно его. Не очень понятно, как Ойген со своим этическим термометром не видит в этом ничего плохого - разве что признать, что этот термометр всё-таки недостаточно откалиброван.. Общаться с другой девушкой не зазорно, но зазорно об этом врать, и то, что Мэри такого не приняла бы в принципе, Ойгена не оправдывает. Почему позиция "придушить нормально, если она по-другому не понимает" осуждается, а "постоянно врать, если она по-другому не понимает" нет? Только с точки зрения меньшего вреда?
Конечно, Ойген в принципе поступает плохо, когда живёт с Мэри, но меня примиряло с этим то, что он внутри сам чувствует неправильность. А про "постоянно врать про Нарциссу" - не чувствует (может, правда, он в к этому моменту уже задолбался и несколько опустился).

И, кстати, насчёт "понятно было, что он уйдёт, и он никогда не говорил с ней ни о какой любви, до гроба или на время. Ей он не врал – в этом уж точно". Конечно, врал, просто не напрямую. В тексте такие ситуации несколько раз встречаются - и очень хорошо видно, как Ойген подбирает слова, чтобы общий смысл остался таким же - "ты мне нравишься" - но прямо этого не было бы произнесено. Он позволял ей обманываться.

И насчёт мезальянса - непонятно, на ком бы он женился, ну для людей его круга это вообще не по "подходящести" решается, - но Ойген тем и нравится (в частности) как человек, что несмотря на то, что ему хорошо и легко с Нарциссой, он может понимать и ценить людей другого круга, и в том числе Мэри, несмотря на узость её интересов - не в этом её главная проблема для Ойгена.

А ещё мне обидно за "обидчивого террориста с самомнением". Вот так взять и навязать ему ярлык, хотя мы знаем о нём всего лишь пару строчек! И к тому же знаем, что он с террористами в итоге - не пошёл.

P.S. Кажется, я слово "мезальянс" выхватила из контекста, но в целом я даже не про "его круга - не его круга", тут все не его круга, кроме Нарциссы, а про "Мэри ему не ровня" по сравнению с Энн, например. "Не ровня" - это совсем не ключевая проблема.

Что имел в виду Эндрю - честно сказать, знает только Эндрю: чо он там может понять, это нам и Ойгену неизвестно. А вот почему Ойген завёлся - другой вопрос. Думаю, ему просто тошно от самогО факта, что какие-то левые люди будут судить и рядить - а ведь левые эти люди пришли со стороны Мэри. Мэри делилась с массой народа тем, что происходит в её личной жизни. Вся эта масса теперь мнение имеет и "может понять" чего-то там.
Знаете, вот меня, к примеру, такая "открытость" взбесила бы, серьёзно...



"Умалчивание" = "враньё"?
Не думаю. =)
Ну да, я - вот на сей момент - довольно уже беспринцИпное существо. )
И покой ценю выше любого конфликта, шоподеладь.

Иногда недопонимание решается разговорами. Иногда же - наоборот, выясняя отношения, убиваешь всё.
Это как слон в болоте: хобот вытащил - хвост увяз, хвост вытащил - хобот пускает пузыри. Печаль.

И да, думаю, Ойген реально задолбался.
Надеюсь, ему уже хватит - и больше он в такие "поля печали" ни шагу.

Такая как Энн но старше.

И мы не знаем как отсутствие магии сказалось на его продолжительности жизни сейчас.

Как это пару строчек?!

Как это не пошёл с террористами?!
О_О

Агнета Блоссом
Где Мэри делилась с массой народа тем, что происходит в её личной жизни? Может, я что-то недопрочла, но я помню только её подружек.

Ну как минимум Эндрю обозначил Ойгена как "мужика Мэри" при том, что лично они не знакомы, а не как коллегу, который позвонил к нему с просьбой, а значит он о нем наслышан. Вот знаете имена партнеров/супругов коллег, с которыми вы не дружите? Еще и у тех, с кем по идее пересекаетесь при сдаче смены, то есть не работаете рядом.
Я буквально у пары-тройки и то, только потому что видела имена при телефонах при вызове и знаю, что звонил супруг/супруга. Скорее я уж имена детей знаю. Возможно это у нас не принято обсуждать на работе личную жизнь, не знаю.

Но с другой стороны, учитывая что Ойген сам по себе привлек внимание в принципе то разговор в духе
- Это кто?
- Ну Мур же, яркий такой, он еще сайтом нашим теперь занимается.
- И откуда такой взялся?
- Так Мэри же вроде привела - он сначала к ней просто ходил - мы еще удивлялись... А потом они сошлись
- С Мэри-то?

Делают его "мужиком Мэри" без участия в обсуждении мнения Мэри вообще.

miledinecromant
А, ну такой вариант действительно возможен.

Постоянная ревность и заявления: "я знаю, что ты мне изменял, мне рассказали" - было?
Обсуждения с Хэлен и прочими подругами - безусловно: а ведь Ойген ясно обозначал Мэри, что ему это не просто неприятно, а отвратительно.
Дамочка, испортившая компьютер в то время, когда Ойген и Энн общались в служебке - было? дамочка, кстати, левая совершенно - предложила помочь просто.

Попробуйте поставить себя на место Ойгена и поменять пол действующим лицам: злобный сожитель ревнует девушку, которая совершенно не собирается кувыркаться с посторонними и ни разу физически ему не изменила.

Девушка должна постоянно оправдываться, что никогда?

Выдрессировала Ойгена Мэри. Теперь его от любого косвенного намёка трИсёт...

так если вы вместе работаете, все знают.
у меня с мужем было две общих работы, знают, что мы супруги, абсолютно все, включая охранниц, и передают мне приветы ему с тех пор, как он ушёл с этой работы. хотя никто ничего и не обсуждает. а про тех партнёров, кто тут не работает, знает мало кто о других.

ansy
А, ну да, если пара на работе и не скрывает отношения, тогда да, шансов мало.
Хотя у меня родители до свадьбы шифровались, но они и позже никогда на работе не обсуждали личное, да и вообще за пределами семьи, это не казалось даже бабушек, да так, что маме потом не особо умные коллеги высказывали, что они ее уважать перестали, что она за папу замуж вышла.
И подруга с ее парнем несколько месяцев скрывали, но потом перестали, смысл было прятаться. Впрочем, реакция Эндрю показательна в т.ч. тем, что Мэри ему откровенно не нравится. Может у мужиков всегда так, что внешность коллеги имеет значение, мне вот лично пофиг кто как выглядит в паре, это их дело.

Конечно. Причём они порой и сами объяснить не могут, что не так и почему. И ладно, если можно списать на внешность - а порой нельзя, и все равно.

О да. А Ойген совершенно не привык к такому. Тем более, что да, вы правы, сам бы он прежде не стал. И теперь не стал. Но...
Конечно, он не будет объяснять. Это последнее дело, и он это даже не знает - это на подкорке. Эо вообще никого не касается - кроме Рабастана - и какие объяснения?

Он вообще хороший.)

Спасибо. :)

А то.
Вокруг не только друзья, но и любопытные глаза. И равнодушные, и их больше, всегда больше. И это хорошо и правильно, но да - Ты просто объект наблюдений и сплетен, если дашь повод. Большинству все равно, но почему бы и не обсудить. Тем более, такое.
Так что да, он для многих "мужик Мэри".)

Рабастан вежливый. Посему "мышь".)
И опытный. И он так хотел съехать, что много раз это придумывал.

Мезальянс, да.

Поднимется.)) Хотя...
Там много женщин. Так что кто знает.

Угу. Праздники его порой притягивают, что ли.

Не мог, на самом деле. Хоть и хотел. Но мог стукнуть больно.
1. Они оба эгоисты. Просто по-разному.
2. А то. Конечно, весело. И даже радостно: уф, не со мной.
Нет, Эндрю не бывший муж. Он просто работает там. И даже если и знаком, чо вряд ли, то шапочно.
3. Не улетит. У него времени нет.))
На самом деле, и повода. Сорваться от усталости может, а в депрессию упасть - нет.

Если бы на финишную... Эх.
Я, пожалуй, зарекусь начинать мидики.)))

Добавлено 15.09.2020 - 14:13:
В следующей не будет. Чуть позже - непременно.)

Загнал. Сильно....

Все зависит от того, как эти женщины относятся к Мэри.
Вот честно, я бы коллеге, которая всем мозг выносит, что мужик ей изменяет, ревнует его к каждой посетительнице, но которая продолжает с ним жить, а в итоге мужик ее бросил, сильно не сочувствовала. Ну просто потому что она бы меня уже так этим нытьем достала, что все хорошие чувства бы закончились.
Заметьте, поддержать подругу - одно. Знать такие подробности из жизни коллеги - другое. Но может это я такая равнодушная, меня и сплетни особо не интересуют, и в замочную скважину подглядывать не тянет.
Ну просто контраст - вежливый, улыбчивый Ойген, который в поведении не позволяет себе ни одного фривольного намека, и Мэри с ее мозговыносом. Я бы закономерно решила, что она домозговынесла.