Изгои (джен)

О, Вы участвуете? Значит, надо читать раньше на этот раз

Ага. )

Уф. Глава. )

Ооооо... Язык это очень большая брешь в их легенде... И надо ведь, чтоб без акцента, а это в таком возрасте практически нереально с нуля

Добавлено 20.09.2020 - 01:38:
От вечеринки я ожидала большего, но в принципе понятно, что после такого потрясения и с никудышним запасом сил с Ойгена толку в таком месте чуть

Добавлено 20.09.2020 - 01:39:
Ну хоть с людьми познакомился

Добавлено 20.09.2020 - 01:44:
А сам процесс расставания будет ему ещё долго аукаться неожиданно. + Ещё и с Мери поговорить придется, тоже будет нелегко

ммм. Договор, ага, угу. Договор договором, а физиология физиологией - и вот тут М и Ж не равны вот никак. Ни одна контрацепция не является достаточно надежной, в отличие от стерилизации. В том числе экстренная, вот тут может быть Ойгену сюрпрайз, тем более, что таких таблеток надо две)
И "таблеточка" такую массу побочек дает, что последствия могут быть самыми разными. А уж насильно такую таблеточку давать незаконно совсем, это не просто "синяки на лице". На минуточку, презервативы прокалывать некрасиво, но не незаконно. Не хочешь детей с женщиной - не спи с ней. Решаешь свои проблемы таким образом - ну, готовься)

Ой, всё реально.
Не говоря о том, что там акцентов как собак нерезаных. ) Удивите кого-нибудь в Великобритании акцентом! )

Он тоже ожидал.
Но ему не до этого. Увы. Нет у него сил. Дошёл, познакомился, засветился - и ладно.

А то.
Ещё как будет.

Насчёт побочнк соглашусь, гормоны всегда бьют по организму, а если он ещё и не очень здоров, то вообще беда. Там не только цистит, а масса всяких болячек может вылезти... Жалко Мери, хоть и самадуравиновата(((

Ага, заявить, что нашла мужика, который даже на свой прокорм не зарабатывает. Подайте, люди добрые, теперь на двоих.

Но разве в 2001 году стерилизация была на слуху? Но если и да, то как минимум, ооочень дорого

Добавлено 20.09.2020 - 01:53:
Не так. Ой, хочу удивить сегодня его, а готовить времени нет. Надо чего повкуснее...
Или, такой мужчина, сам готовит, а мне стыдно признаваться, что я не умею. Не хочу, чтоб думал, что я неумеха
Это ж не каждый день делать можно

+
Деталька - не просто с психически больным братом, а с отсидевшим ту же двадцаточку психически больным братом. И я сомневаюсь, что Мэри обратилась к Хелен с просьбой посмотреть лекарства, это Хелен поволокла Мэри копаться в лекарствах и выписках, как только услышала весь расклад.

Все возможно, но мы никогда не узнаем ... Так и даже если б не уголовником, все равно лучше знать, кого в дом тащит. Во избежание попадания в сводки новостей
Но таки да, Хелен там более опытная и решительная

Да таблетка дает побочки, но как понял они с Мэри именно что обсуждали это и не хотела она принимать таблетку не из-за побочек. Прокалывать презервативы это очень серьезно. Одно дело когда действительно случайно сбой контрацепция дала, а другое дело сознательный сабботаж. В Англии стерилизация кстати хоть делается без препон? А то где-то только если дети есть и после 35. Все одно это деньги и время в больничку лечь. Так бы может он и сделал бы. Вообще логично их стерилизовать было принудительно, как раз во избежание казусов.

Не две.
Есть вариант, где нужно две - есть, где одна. В данном случае одна. Автор проверял, да. )
Ну... с одной стороны, да.
С другой - я не уверена в том, что тот факт, что прокол презерватива не является незаконным, справедлив. ) Законы тоже не идеальны.

В принципе, презервативы вполне надёжны.
Особенно если не рвутся. А у них они не рвались. Собственно, вся их ненадёжность как раз и случается в случае, если он порвался - что, в общем, можно предусмотреть, покупая хорошие презервативы и следя за тем, что происходит.
Откуда я это знаю? Например, из воспоминаний и рассказов проституток. )) Я этот вопрос когда-то изучала - все они сходятся на том, что никаких сюрпризов не случается, если презерватив не порвался.
И в нашем случае ничего не рвалось. Его прокололи.
Да, конечно, последствия для женщины в данном случае тяжелее. И я бы согласилась с тем, что то, что он сделал, возмутительно - если бы случилась осечка, и презерватив порвался сам по себе.
Но Мэри сделала это осознанно и нарочно. Прежде обещая, что таблетку выпьет, если вдруг.
Насколько этично с её стороны было всё переиграть?
Она совершила то, что называют репродуктивным насилием. И он ответил на насилие тем же - это плохо, да. Но понятно.

Мужчина, конечно, не рожает - но ребёнка-то он получает. И с какой стати признавать за женщиной право решать, иметь ему ребёнка или нет?

Я к тому, что тут как посмотреть.
И да, теоретически конечно - не хочешь детей не спи.
Но разве он мало сделал для того, чтобы ребёнка не случилось?
Причём успешно сделал. До этого случая. В котором он никак не виноват.

Жалко.
Но она сама сказала, что выпьет таблетку, если что.
И сама назвала её ему! И он купил именно то, что она называла.
В принципе, от разового приёма такой таблетки последствия редко бывают тяжёлыми. Умереть, конечно, можно и от аспирина, но в среднем они относительно безопасны.
Вот если их глотать раз по пять в год - тогда конечно.

Добавлено 20.09.2020 - 02:11:
Ну вот да!

Добавлено 20.09.2020 - 02:12:
Не была.
Хотя её уже делали. Но да, редко и недёшево.

Так она же призналась уже. Давно. ) Чего уж. )

Добавлено 20.09.2020 - 02:14:
Деталька: Ну, с одной стороны, депрессия - это. конечно, психическая болезнь.
А с другой - это не совсем то, что обычно имеют в виду под психической болезнью. Потому что человек вменяем. И не опасен никому, кроме - иногда - себя.
И это важная деталька.

Добавлено 20.09.2020 - 02:16:
Конечно, лучше.
И лучше бы заранее.

Они обсуждали это заранее - и она сама же предложила вариант с таблеткой.
И в данном случае пить её она отказывалась вовсе не из-за побочек, да.

В смысле принудительно?
С какой стати?
Они вменяемы. Во всяком случае, были признаны таковыми, когда их выпускали. С какой стати их стерилизовать? Они свободны. Они понимают риски. Что с этим делать - их дело и их право. Это, в общем-то, и есть свобода - возможность действовать и принимать ответственность за это.
Если хотите, можно рассматривать эту свободу тоже как часть наказания. )

Тогда вариант хочу удивить, угостить, он поздно вернётся...

Ну зачем же так позориться. Что она совсем готовить не умеет. ((

Ну вот спать с женщиной, которая неприятна (физически в том числе, Ойген себе это рефлексировал хорошо), и считать вариантом контрацепции (пусть и экстренной) "ну мы же договорились" - это и на елку влезть, и не ободраться.

"Это ж не каждый день делать можно" - ему Мэри конфеты приносила)

Добавлено 20.09.2020 - 02:41:

Насильная стерилизация, это даже более сильный ход, чем оправдывание запихивания таблеточки. Люди не котики.

Насчет "договоров" и насильного их соблюдения - ну вот представьте. Вам с корешем по 20 лет, вы прикалываетесь и обсуждаете разные ритуалы побратимства и "да я тебе две почки отдам, не то что одну". И вот, через 2-3-4-10 лет, наступает момент, когда почка таки требуется. И вы договаривались, да. Есть разница, сами пожертвуете или после отказа вас вырубят и к черным трансплантологам?

Добавлено 20.09.2020 - 02:47:
Мэри и Хэлен не психиатры) И это мы знаем, что у Рабастана депрессия, а не шизофрения с обострениями и психозом - а им, чтобы узнать, что таки депрессия, понадобилось в лекарства и выписки влезть. Собственно, это и был тот главный вопрос, с которым Мэри приставала к Ойгену - не начнет ли твой брат бегать с топором, слушая голоса.

Является - в случае определенных физических последствий. Например, заражение ВИЧ - вот тут за прокол презерватива человек ответит серьезно.
Собственно, законы отражают реальность, кто несет риски и последствия от решения, тот его и принимает.

Ооо учиться вместе языку это будет определенно весело

Эх, ну вот теперь и среди моих реаловых знакомых умерший от Ковид. :-( Бывший начальник моего дяди, я его видела несколько раз и в гостях, и когда у дяди подрабатывала у одного из их арендаторов, студенткой еще. Мы знали, что он в больнице, но все надеялись на лучшее.