Inconcsient рекомендует!
|
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Первый раз читал - так понравилось, что даже порекомендовать забыл. Теперь вот снова нужны хорошие эмоции, исправляюсь. Ну и надеюсь на скорую разморозку, конечно - слишком уж хорош этот фанфик, чтобы таким оставаться, на мой взгляд. Вот прям через неделю, когда все 347 глав прочитаю :)
|
Спайк123 рекомендует!
|
|
Это сложно и просто одновременно.
Это грустно, полно беспросветного отчаяния и безнадежности и в тоже время светло и пронизано оптимизмом. Это про магов, которые больше не маги и про маленькую девочку, давно превратившуюся в злобную кровожадную тварь. Это про силу любви и про то, что если вы друг другу не подходите,она не поможет.И если подходите, но не можете рассказать правду, то тоже не поможет. Это про семью, ради которой мы сходим в ад и становимся адскими тварями, и про дружбу,ради которой мы ползем на брюхе, чтобы выползти из ада. Это про вину, про сломанные жизни мальчишек и идеалы, которые не стоят и кната... А на заднем плане тонкой кровавой нитью сломанных судеб и отнятых жизней идет борьба за власть двух чудовищ Но мы видим только одно... Потому что второе слишком хорошо маскируется... Это про то, насколько важны друзья - свидетели нашей жизни, и как важно, чтобы было ради кого жить... И еще. Не ходите в комментарии ради сохранения вашей психики. Я предупредил. |
Nita Онлайн
|
|
Я вот когда думаю, какие варианты патологий могут быть в старости, будь у меня выбор, я бы выбрала боль, например, в суставе против потери разума. Потому что потерять разум я боюсь куда больше, честно.
|
Alteyaавтор
|
|
Nita
Я вот когда думаю, какие варианты патологий могут быть в старости, будь у меня выбор, я бы выбрала боль, например, в суставе против потери разума. Потому что потерять разум я боюсь куда больше, честно. Ох. Я вас понимаю! |
jjoiz
Показать полностью
Aliny4 Амнистия - это дерьмо. Одно дело для тех кто налоговую обманул, а убийцы должны сидеть до конца. Не хочет сидеть - пусть подаёт заявку на смертную казнь. те, кто обманул налоговую на несколько миллиардов рублей на пару месяцев - намного хуже тех, кто, уворачиваясь от внезапно выскочившего в неположенном месте пешехода, врезался в отбойник, тем самым убив пассажира. Или тех, кто зацепил колею, и врезался во встречную машину, с тем же результатом. Или того, кто вышвыривая наркомана с ножом из своей квартиры, защищая маленьких дочек, причинил ему тяжкие телесные, не совместимые с жизнью. Или тех, кто посидел с девочкой на одном диване под камерой. Или предложил ученице переодеться в концертную одежду, и вышел в другую комнату. (это уже не убийства, это сексуальные преступления, для которых амнистий не бывает, в отличие от налоговых разборок, где амнистии регулярны) Это я конкретно к вашему посту, не про Ойгена и Асти. Если говорить про них - то это не терроризм, а гражданская война. Причём их сторона победила, и их всех наверняка оправдали (вряд ли про это забыли). Революционерами-террористами стали Орден Феникса, Гарри Поттер и прочие. Гражданская война продолжилась и завершилось победой Ордена Феникса. Уже оправданных граждан судили ещё раз. Тут можно много к чему прицепиться. Но вот это время, когда у власти был Волдеморт, оно всё меняет. И если бы к власти вновь пришли Пожиратели после победы, то Гарри, и Молли, и много кто ещё должен был бы сидеть в тюрьме без всякой амнистии, согласно таким рассуждениям. 2 |
miledinecromantбета
|
|
Alteya
И никакого ковида? Счастливцы! ))) NitaКода их наконец выставят из ковидного госпиталя... Nita miledinecromant Ну с учетом, что в 2020 они как магглы будут прям в группе риска оба (за 60ть) одна надежда, что к тому моменту у них уже будут деньги на хорошую страховку и возможность максимально изолироваться от людей на период пандемии без риска умереть с голоду. Азкабан? :-)))) |
Alteya
Я ещё заметила. Про падать на кирпичи. Интересный момент. Кажется, кто-то знает на себе, на что способны конкуренты) 1 |
Nita Онлайн
|
|
Aliny4
Показать полностью
Тут можно много к чему прицепиться. Но вот это время, когда у власти был Волдеморт, оно всё меняет. И если бы к власти вновь пришли Пожиратели после победы, то Гарри, и Молли, и много кто ещё должен был бы сидеть в тюрьме без всякой амнистии, согласно таким рассуждениям. Да, они бы сидели как проигравшая сторона, хотя я думаю их бы просто прибили, по крайней мере Гарри точно. Но это было бы политическое, а не человеческое решение.Но давайте все-таки учитывать, что не Гарри или Молли врывались в дома невинных обывателей или даже магглов и пытали и убивали. Поэтому они если и убивали кого, то в бою, а это совсем-совсем другое. Объективно, Молли, убившая Беллу в порыве ярости и ужаса от едва не потерянной Джинни - не убийца и не садистка в отличие от Беллы, пытавшей Гермиону или убивавшей тех, в чей дом они пришли. Ойген и Асти именно убийцы, они участвовали в рейдах, на их руках кровь не только авроров, от которых они отбивались и смерти которых условно можно было бы назвать смертью в бою. Там смерти обывателей, зачастую магглов, почти наверняка там были дети и старики, впрочем магглу нечего противопоставить волшебнику, если он о его существовании не знает и к возможной атаке не готов, да и не факт, что в принципе возможно при столкновении один на один, если это не какой-нибудь спецназовец, который увидев палочку ответит раньше. |
Nita Онлайн
|
|
miledinecromant
Азкабан? :-)))) Это совсем уж радикально и без возможности вернуться. Я правда думаю, что если дела с фирмой пойдут норм, то с учетом роста рынка и накопления опыта, у них есть шансы очень прилично развиться за 18 лет. Хотя конечно риск проиграть тоже сохраняется. |
Nita
Мы этого не знаем наверняка. Их посадили за участие в войне, а не за рейды 20 лет назад. Ойгена и вовсе в прошлый раз судили за один Империус. Про Асти известно - он был у Лонгботтомов. За это и судили. Но убил ли он кого-то - тоже неясно. Это я про канон, если что. Апд: правильно не "за один Империус", а за "многократно использование Империуса". Не за убийства. 1 |
Nita Онлайн
|
|
Aliny4
Мы этого не знаем наверняка. Я сужу по тексту Алтеи, а тут вполне очевидно сказано, что были невинные жертвы и про рейды не вранье и что был не только Империо. Хотя если накладывать Империо и руками жертвы убивать его близких, это не перестанет быть убийством, хотя формально руки и накладывающего будут чисты. Их посадили за участие в войне, а не за рейды 20 лет назад. Ойгена и вовсе в прошлый раз судили за один Империус. Про Асти известно - он был у Лонгботтомов. За это и судили. Но убил ли он кого-то - тоже неясно. Это я про канон, если что. Тут ни Ойген ни Асти не пытаются оправдываться, они вполне понимают за что сидели и почему получили пожизненное. У них нет этого "не виноваты мы". В каноне оба эти товарища просто имена, у Ойгена так вообще только ФИО. В некоторых фиках это редкостные отморозки (особенно Уолла любят в чудовище превращать, потому что "палач" в каноне), у Алтеи - живые люди. Но в рамках ее мира и ее фика их наказание заслуженно, поэтому я сужу именно Ойгена и Асти, а не каноничных Мальсибера и Лестрейнджа. |
Nita Онлайн
|
|
Это как в "Меди брящающей", где Тварь натравливали в на деревни и городки и она по факту вырезала несколько тысяч человек, поголовно, включая детей, стариков и беременных женщин, то есть самых беззащитных. Ну вот Тварь там была просто орудием, еще и пострадавшей стороной, т.к. убивать ее заставляли, предварительно уничтожив у нее на глазах и еще как-то одно из яиц в кладке, ее детеныша, а когда она впадала в ярость, усиливали эту ярость магически, чтоб она поубивала в пределах определенной территории всех живых, а чтоб люди не отбивались, их заколдовывали. При этом Тварь не тронула девушку-свидетельницу, которая пыталась одного и детей отбить, ибо к нее в мозгу та не была воспринята как убийца детеныша, просто порвала ребенка в руках у спасительницы.
И что тут убийца? Тварь или маги, которые держали жертв или организовывали гибель детеныша? Тварь там скорее животное, то разумность у нее на уровне инстинктов практически, мозгов особых нет. |
jjoiz
Ta_nusia Встаньте в очередь. После индийских слонов и внезапного наследства)) 2 |
miledinecromant
В 2020 году они оба тихо скончается от 2020 года ))) Анекдот в тему: - Ребе, скажите, правда, что по вашему календарю у вас год пять тысяч какой-то? - Таки да и шо? - А Вы не подскажете, как там у вас 2020 закончился? 3 |
Nita
Если честно, я сомневаюсь, что Ойген использовал Империус для убийства. Потому что Империус- штука намного более тонкая. Это как использовать оптический микроскоп в качестве орудия для убийства - зачем, если рядом был пистолет, молоток и таблетки? Я не говорю, что они не убивали. Но судили их не за убийства после первой магической, а за участие в террористической группировке и Асти - за Лонгботтом, Ойгена - за Империо. Здесь они - да, убивали. Здесь Ойген не лапочка, а жёсткий, хоть и обаятельный, мужик. Для Мэри так вообще абьюзер. Про Асти известно меньше... Но опять же - какие это были убийства? Про это мы тоже не знаем - вырвались ли они в дома со спящим детьми, или это был полноценный осадный бой, как с Амелией Боунс. |
Nita Онлайн
|
|
Aliny4
Показать полностью
Если честно, я сомневаюсь, что Ойген использовал Империус для убийства. Мы не знаем за что и как их судили в этом фике. Только факт, что ни Ойген, ни Асти не считают свое заключение незаслуженным. Вот это в тексте видно. Потому что Империус- штука намного более тонкая. Это как использовать оптический микроскоп в качестве орудия для убийства - зачем, если рядом был пистолет, молоток и таблетки? Я не говорю, что они не убивали. Но судили их не за убийства после первой магической, а за участие в террористической группировке и Асти - за Лонгботтом, Ойгена - за Империо. Здесь они - да, убивали. Здесь Ойген не лапочка, а жёсткий, хоть и обаятельный, мужик. Для Мэри так вообще абьюзер. Про Асти известно меньше... Но опять же - какие это были убийства? Про это мы тоже не знаем - вырвались ли они в дома со спящим детьми, или это был полноценный осадный бой, как с Амелией Боунс. Но, как Ойген воспринял 11 сентября и смерть людей вполне красноречиво говорит о том, что в его прошлом тоже были бессмысленные убийства невиновных. Ну или вы считаете, что то, что они пришли убивать Амелию и им дали отпор их оправдывает?! Блин, не их пришли арестовывать и они стали отбиваться, они пришли убивать! Ойген не абьюзер. То, что он один раз сорвался и заставил Мэри выпить лекарства не делает его абьюзером. Она между прочим, как мы неоднократно обсуждали, тоже совершила в его отношении насилие, репродуктивное. Он не пытался разрушить ее личность, не отсекал от ее подруг, не унижал и не заставлял ее чувствовать себя ничтожеством, намеренное ее обесценивая и унижая. Да, их отношения были нездоровыми, но объективно насилия над личностью было больше со стороны Мэри, пусть даже она не воспринимала это насилием. Постоянные попытки ударить, пусть и в шутку, хотя ей неоднократно говорили, что это неприятно, все эти разговоры про мужиков-козлов и что им всем надо одного и т.п. В общем, это просто нездоровые и неравнозначные отношения, но не абьюз. 2 |
Nita
Да, про суд мы знаем только про первый, который был двадцать лет назад, из воспоминаний Дамблдора. Про новый суд ничего не знаем - на всё воля автора) Про то, что он "абьюзер" - я имею в виду, это Мэри может сейчас так считать. Причем не по тому, как он себя вёл, когда был с ней, а по тому, что он с ней всё-таки расстался) Про подруг - ну, он плохо говорил про Хэлен) Мэри могла интерпретировать как "он пытается отнять у меня подругу". Подарил сертификат в салон - "унижал". Это не значит, что так и было. Но это можно воспринять так. А вообще странно, что я про Мэри вспомнила. Интересно, как она сейчас? |
Alteyaавтор
|
|
Aliny4
Показать полностью
Это я конкретно к вашему посту, не про Ойгена и Асти. Если говорить про них - то это не терроризм, а гражданская война. Причём их сторона победила, и их всех наверняка оправдали (вряд ли про это забыли). Революционерами-террористами стали Орден Феникса, Гарри Поттер и прочие. Гражданская война продолжилась и завершилось победой Ордена Феникса. Уже оправданных граждан судили ещё раз. Тут можно много к чему прицепиться. Но вот это время, когда у власти был Волдеморт, оно всё меняет. И если бы к власти вновь пришли Пожиратели после победы, то Гарри, и Молли, и много кто ещё должен был бы сидеть в тюрьме без всякой амнистии, согласно таким рассуждениям. Оправдывал-то не волдеморт. Оправдывал-то Визенгамот. )) miledinecromant Alteya Ыыы. )))) Nita Кода их наконец выставят из ковидного госпиталя... Nita Азкабан? :-)))) Ну за что вы так? ) Aliny4 Alteya А то! )) Я ещё заметила. Про падать на кирпичи. Интересный момент. Кажется, кто-то знает на себе, на что способны конкуренты) Росс опытный. Он много чего... знает. ) Nita Aliny4 Именно так. Да, они бы сидели как проигравшая сторона, хотя я думаю их бы просто прибили, по крайней мере Гарри точно. Но это было бы политическое, а не человеческое решение. Но давайте все-таки учитывать, что не Гарри или Молли врывались в дома невинных обывателей или даже магглов и пытали и убивали. Поэтому они если и убивали кого, то в бою, а это совсем-совсем другое. Объективно, Молли, убившая Беллу в порыве ярости и ужаса от едва не потерянной Джинни - не убийца и не садистка в отличие от Беллы, пытавшей Гермиону или убивавшей тех, в чей дом они пришли. Ойген и Асти именно убийцы, они участвовали в рейдах, на их руках кровь не только авроров, от которых они отбивались и смерти которых условно можно было бы назвать смертью в бою. Там смерти обывателей, зачастую магглов, почти наверняка там были дети и старики, впрочем магглу нечего противопоставить волшебнику, если он о его существовании не знает и к возможной атаке не готов, да и не факт, что в принципе возможно при столкновении один на один, если это не какой-нибудь спецназовец, который увидев палочку ответит раньше. Ойген себя так и осознаёт - а что осознаёт Асти, для нас скрыто. Nita miledinecromant Конечно, сохраняется. Это совсем уж радикально и без возможности вернуться. Я правда думаю, что если дела с фирмой пойдут норм, то с учетом роста рынка и накопления опыта, у них есть шансы очень прилично развиться за 18 лет. Хотя конечно риск проиграть тоже сохраняется. Сколько таких фирм? Aliny4 Nita Так они и в этой войне ой как участвовали. И в рейды ходили. Мы этого не знаем наверняка. Их посадили за участие в войне, а не за рейды 20 лет назад. Ойгена и вовсе в прошлый раз судили за один Империус. Про Асти известно - он был у Лонгботтомов. За это и судили. Но убил ли он кого-то - тоже неясно. Это я про канон, если что. Апд: правильно не "за один Империус", а за "многократно использование Империуса". Не за убийства. А Империус... а вот что люди делали под этим Империусом? И если под ним кто-то убил - кто в этом виноват? Всё очень, очень непросто. (( Nita Aliny4 Ну, у них есть всё же гордость и мужество. Они же действительно виноваты. Я сужу по тексту Алтеи, а тут вполне очевидно сказано, что были невинные жертвы и про рейды не вранье и что был не только Империо. Хотя если накладывать Империо и руками жертвы убивать его близких, это не перестанет быть убийством, хотя формально руки и накладывающего будут чисты. Тут ни Ойген ни Асти не пытаются оправдываться, они вполне понимают за что сидели и почему получили пожизненное. У них нет этого "не виноваты мы". В каноне оба эти товарища просто имена, у Ойгена так вообще только ФИО. В некоторых фиках это редкостные отморозки (особенно Уолла любят в чудовище превращать, потому что "палач" в каноне), у Алтеи - живые люди. Но в рамках ее мира и ее фика их наказание заслуженно, поэтому я сужу именно Ойгена и Асти, а не каноничных Мальсибера и Лестрейнджа. А в каноне у Ойгена даже ФИО нет. Одна фамилия. )) И бедная Тварь. ((( Её жалко... Nalaghar Aleant_tar jjoiz Ыыыыыыыы. Скажет Рабастан. )))))) Вот только слонов не трогать! Именно что поющие и танцующие! И - к слову - вполне реально. Если им, к примеру, закажут сайт по индийскому кино. Nalaghar Aleant_tar miledinecromant Бггггг.)) Хороший анекдот. )) Анекдот в тему: - Ребе, скажите, правда, что по вашему календарю у вас год пять тысяч какой-то? - Таки да и шо? - А Вы не подскажете, как там у вас 2020 закончился? Aliny4 Nita Как зачем? Очень удобно. Убивает другой человек - а ты (и для Лорда - твои люди) чисты и могут продолжить. Если честно, я сомневаюсь, что Ойген использовал Империус для убийства. Потому что Империус- штука намного более тонкая. Это как использовать оптический микроскоп в качестве орудия для убийства - зачем, если рядом был пистолет, молоток и таблетки? Я не говорю, что они не убивали. Но судили их не за убийства после первой магической, а за участие в террористической группировке и Асти - за Лонгботтом, Ойгена - за Империо. Здесь они - да, убивали. Здесь Ойген не лапочка, а жёсткий, хоть и обаятельный, мужик. Для Мэри так вообще абьюзер. Про Асти известно меньше... Но опять же - какие это были убийства? Про это мы тоже не знаем - вырвались ли они в дома со спящим детьми, или это был полноценный осадный бой, как с Амелией Боунс. И вряд ли Ойген наложил Империо чтобы заставить человека цветочки посадить. К сожалению. (( Хотя кто его, шутника, знает... )) Может, и правда - а Лорду наврал. Про Мэри не соглашусь. (( Где же он абьюзер? Что дурного он ей сделал? |
Alteyaавтор
|
|
Nita
Показать полностью
Aliny4 Не считают. Судя по всему, оба. Мы не знаем за что и как их судили в этом фике. Только факт, что ни Ойген, ни Асти не считают свое заключение незаслуженным. Вот это в тексте видно. Но, как Ойген воспринял 11 сентября и смерть людей вполне красноречиво говорит о том, что в его прошлом тоже были бессмысленные убийства невиновных. Ну или вы считаете, что то, что они пришли убивать Амелию и им дали отпор их оправдывает?! Блин, не их пришли арестовывать и они стали отбиваться, они пришли убивать! Ойген не абьюзер. То, что он один раз сорвался и заставил Мэри выпить лекарства не делает его абьюзером. Она между прочим, как мы неоднократно обсуждали, тоже совершила в его отношении насилие, репродуктивное. Он не пытался разрушить ее личность, не отсекал от ее подруг, не унижал и не заставлял ее чувствовать себя ничтожеством, намеренное ее обесценивая и унижая. Да, их отношения были нездоровыми, но объективно насилия над личностью было больше со стороны Мэри, пусть даже она не воспринимала это насилием. Постоянные попытки ударить, пусть и в шутку, хотя ей неоднократно говорили, что это неприятно, все эти разговоры про мужиков-козлов и что им всем надо одного и т.п. В общем, это просто нездоровые и неравнозначные отношения, но не абьюз. И вот да! Он не абьюзер. Он использовал её - это правда. Но это далеко не равно абьюзу всё же. Он же её действительно не унижал и не обесценивал - наоборот! Кстати о репродуктивном насилии. Недавно в Британии судили мужика, проколовшего презервативы. Вменили изнасилование, посадили на 4 года. Aliny4 Nita А! Считать может. Тут на всё её воля. )) Да, про суд мы знаем только про первый, который был двадцать лет назад, из воспоминаний Дамблдора. Про новый суд ничего не знаем - на всё воля автора) Про то, что он "абьюзер" - я имею в виду, это Мэри может сейчас так считать. Причем не по тому, как он себя вёл, когда был с ней, а по тому, что он с ней всё-таки расстался) Про подруг - ну, он плохо говорил про Хэлен) Мэри могла интерпретировать как "он пытается отнять у меня подругу". Подарил сертификат в салон - "унижал". Это не значит, что так и было. Но это можно воспринять так. А вообще странно, что я про Мэри вспомнила. Интересно, как она сейчас? Ну, мало ли, что он говорил. Он не мешал им встречаться. )) Но считать так можно. ) Она? Ну... Она жива. Где-то. Наверное. )) 1 |
miledinecromantбета
|
|
Alteya
Nita Так угроза здоровью и жизни же.Не считают. Судя по всему, оба. И вот да! Он не абьюзер. Он использовал её - это правда. Но это далеко не равно абьюзу всё же. Он же её действительно не унижал и не обесценивал - наоборот! Кстати о репродуктивном насилии. Недавно в Британии судили мужика, проколовшего презервативы. Вменили изнасилование, посадили на 4 года. |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Я думаю, не только поэтому. Так угроза здоровью и жизни же. И раз так - то оно и в другую сторону должно работать. |
Nita Онлайн
|
|
Alteya
Показать полностью
Ну, у них есть всё же гордость и мужество. Они же действительно виноваты. А в каноне у Ойгена даже ФИО нет. Одна фамилия. )) И бедная Тварь. ((( Её жалко... Ну, в целом там закончилось почти хорошо. У Твари уцелело несколько детенышей, и ее вместе с ними вернули в родной мир, к ее паре и отцу малышей и они там благополучно вылупились, а она ж неразумная, она достаточно быстро забывала про гибель остальных, там именно было поймать момент ярости, когда они именно гибли и усилить ее. Теоретически можно было попробовать ее уничтожить и думаю шансы были, она была серьезно ослаблена, т.к. ее постоянно подавляли, чтоб не вырвалась и не выдала себя раньше времени, и против слаженной атаки нескольких магов бы не устояла, это ж обычный пусть и здоровый зверь, без особых магических способностей, не считая природной или за счет иномирного происхождения способности истончать защитный полог, но и это происходит не мгновенно. А так ну что-то типа довольно крупного динозавра (роста полтора человеческих, ну то есть не здорового) по описанию, ходящего на задних лапах, с большим хвостом, маленькими передними лапами и здоровой пастью. Но героиня не хотела лишних смертей, она хотела помочь ей вернуть детенышей и вернуться домой, потому что воспринимала Тварь как такую же жертву (героиня ж избранная и с Тварью немного связанная, там типа сихронизации вышло при встрече и какую-то часть инфы она с нее считала, хотя это конечно не разговор, а просто образы-воспоминания, весьма размытые, но зато по ним видно, что тварь неразумна, у нее инстинкты, а не любовь к детям, например), а местные маги ей помогли и открыли дверь в родной мир твари, а ее любимый унес туда гнездо с уцелевшими яйцами (его потом безумцем обозвали, что сунулся, но не героиня, для нее как раз его поступок был закономерен и скорее убедил в том, что она правильно выбрала себе жениха) и вернулся до того, как дверь закрылась. |
Герои - изгнанники из магического мира, но мир магии прописан логичнее и обоснованнее, чем в оригинале. Яркие образы, к которым хочется возвращаться. Первая и единственная немагичка, которую не только читаешь, забывая о внешнем мире, но и... создаётся впечатление, что автор умеет колдовать:)
Ребят, если начнёте читать, это однозначно минус несколько часов, а то и дней вашего времени. Но оно того стоит!