Inconcsient рекомендует!
|
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Первый раз читал - так понравилось, что даже порекомендовать забыл. Теперь вот снова нужны хорошие эмоции, исправляюсь. Ну и надеюсь на скорую разморозку, конечно - слишком уж хорош этот фанфик, чтобы таким оставаться, на мой взгляд. Вот прям через неделю, когда все 347 глав прочитаю :)
|
Спайк123 рекомендует!
|
|
Это сложно и просто одновременно.
Это грустно, полно беспросветного отчаяния и безнадежности и в тоже время светло и пронизано оптимизмом. Это про магов, которые больше не маги и про маленькую девочку, давно превратившуюся в злобную кровожадную тварь. Это про силу любви и про то, что если вы друг другу не подходите,она не поможет.И если подходите, но не можете рассказать правду, то тоже не поможет. Это про семью, ради которой мы сходим в ад и становимся адскими тварями, и про дружбу,ради которой мы ползем на брюхе, чтобы выползти из ада. Это про вину, про сломанные жизни мальчишек и идеалы, которые не стоят и кната... А на заднем плане тонкой кровавой нитью сломанных судеб и отнятых жизней идет борьба за власть двух чудовищ Но мы видим только одно... Потому что второе слишком хорошо маскируется... Это про то, насколько важны друзья - свидетели нашей жизни, и как важно, чтобы было ради кого жить... И еще. Не ходите в комментарии ради сохранения вашей психики. Я предупредил. |
maman terrible
Вот никогда не думала, что такое скажу, но Джойз! Дай лапу, бро. Вот лапа.Хотя тебя назвали дитем, а меня, наверное, окрестят маразматичкой( И хвост.)) |
Alteyaавтор
|
|
jjoiz
Показать полностью
Alteya Как бы разная ситуация - Мэри Ойгена обманула. Папы нет это когда субъект свалил в закат. А когда ему не сказали это другое. Если)) Alteya А, ну то есть когда Ойген таблетку в Мери пихал, желания матери были не важны? miledinecromant Есть черта и ложь на которой никаким отношениям не выстоять. клевчук Где же черно-белое? Я говорю что Энн поступает непорядочно по отношению к Филу и к своей семье и к друзьям, навешивая своего дитю на всех кто рядом. А те рады уши развесить. Тут никто никого не обманывал - так просто вышло. Ну... ОК. Тогда почему бы Филу самому - помня, что они в последний раз не предохранялись - не написать ей с вопросом, мол, а ты не залетела? )) Я не спорю - ситуация не самая однозначная, и Энн не так уж и права. Но вот так она решила. А где это и на кого она вешает ребёнка? Она что - родила и сдала его на руки родителям? Ойгену? Денег с них стребовала на роды? Её поведение по отношению к Филу да, спорно. Но тут-то? Она, собственно, прямым текстом заявила, что не желает являться домой с младенцем и вешать его на родителей, так-то. maman terrible Агнета Блоссом ДА!Стараюсь) Но свекровь к моей дочери не лезет вообще. Она - золото. Золото! ))) maman terrible Вот никогда не думала, что такое скажу, но Джойз! Дай лапу, бро. Ну...у нас тут свобода мнений. Хотя тебя назвали дитем, а меня, наверное, окрестят маразматичкой( До определённого предела. )) jjoiz Nalaghar Aleant_tar Ну вот вырастет...Да, но дети вырастают и могут сами решать. В отличии от домашних питомцев. |
Alteya
jjoiz Вы серьезно? Он же мотоциклист. Ну... ОК. Тогда почему бы Филу самому - помня, что они в последний раз не предохранялись - не написать ей с вопросом, мол, а ты не залетела? )) Она, собственно, прямым текстом заявила, что не желает являться домой с младенцем и вешать его на родителей, так-то. . Ага, заявила)) Знаем мы таких. Как родится - сразу побежит. Памагимте-спасите, я хочу спать! Пс что ж, решила так решила, просто хочу сказать что Энн действительно доставила мне разочарование как персонаж. Казалось она бойкая девица с огоньком, желающая не повторять путь многодетной семьи а на самом деле не многим примечательнее Мери. Жаль. |
Alteyaавтор
|
|
jjoiz
Alteya И что? Что мотоциклист? Вы серьезно? Он же мотоциклист. Ага, заявила)) Знаем мы таких. Как родится - сразу побежит. Памагимте-спасите, я хочу спать! Пс что ж, решила так решила, просто хочу сказать что Энн действительно доставила мне разочарование как персонаж. Казалось она бойкая девица с огоньком, желающая не повторять путь многодетной семьи а на самом деле не многим примечательнее Мери. Жаль. Ну, раз у нас равная ответственность - мог бы и спросить же? Нет? )) Я думаю, надо подождать. ) А то люди разные бывают. ) Мне кажется, вы очень странно её судите. Я в принципе не понимаю, что общего у неё и у Мэри, кроме пола. Но вы вообще не любите детей и беременных. Я знаю. ) 1 |
miledinecromantбета
|
|
jjoiz
miledinecromant Есть черта и ложь на которой никаким отношениям не выстоять. Если речь идёт о взаимоотношении адекватного подросшего ребенка и нормальной мамы. Это как раз те вещи о которых можно поговорить и разрешить эту ситуацию. Разрывать отношения с мамой, которую любишь, из за неоднозначного решения принятого ей 15-20 лет назад? Для меня, если это не вопрос жизни и смерти - странно. Испытать разочарование да - но весь это пафос с "ты мне больше не мать"? Хм... |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
jjoiz Ну вот да. И это явно не она. Если речь идёт о взаимоотношении адекватного подросшего ребенка и нормальной мамы. Это как раз те вещи о которых можно поговорить и разрешить эту ситуацию. Разрывать отношения с мамой, которую любишь, из за неоднозначного решения принятого ей 15-20 лет назад? Для меня, если это не вопрос жизни и смерти - странно. Испытать разочарование да - но весь это пафос с "ты мне больше не мать"? Хм... И потом, мы ещё не знаем, что там с Филом потом будет и каким он станет. Вдруг ребёнок скажет - ой, мам. Как я тебя понимаю. ) Может быть, и нет, конечно... 1 |
Alteya
Показать полностью
jjoiz ОН МОТОЦИКЛИСТ.И что? Что мотоциклист? Ну, раз у нас равная ответственность - мог бы и спросить же? Нет? )) Я думаю, надо подождать. ) А то люди разные бывают. ) Мне кажется, вы очень странно её судите. Я в принципе не понимаю, что общего у неё и у Мэри, кроме пола. Но вы вообще не любите детей и беременных. Я знаю. ) Ну и вообще, любой мужик ждет известий такого рода от женщины. Воспитание-с. Пфф, а спать всем хочется. Завернутость на детях? Мери хотела, хотя ребенок ей нафиг не не нужен был, у этой же - а ну раз само прилипло то ладно. Я не люблю капризных детей и женщин которые могут легко похерить свои планы ради ребенка. Вот хотела бы она стать космонавтом. Тренировки, учения, мечта почти рядом и тут опа, залетела. А ну лан, какой Марс, какая Луна? Повожусь-ка я с подгузами. Мне не нравится так говорить и считать, но иной раз действительно, женщинам ничего серьезного доверить нельзя - вдруг ребенок случится. Все, туши свет, ни на что не реагирует. |
miledinecromant
jjoiz Ну так а какой глубины разочарование-то?И это явно не она. Если речь идёт о взаимоотношении адекватного подросшего ребенка и нормальной мамы. Это как раз те вещи о которых можно поговорить и разрешить эту ситуацию. Разрывать отношения с мамой, которую любишь, из за неоднозначного решения принятого ей 15-20 лет назад? Для меня, если это не вопрос жизни и смерти - странно. Испытать разочарование да - но весь это пафос с "ты мне больше не мать"? Хм... Глядишь - а там и ты мне больше не мать, такого отца просрала. Он президент гугл, а ты домохозяйка на полставки в чужой конторе. )) И еще. А вдруг Фил потом умрет? Все будут плакать какой он был хороший, и ребенок осознает что из-за решения матери он больше никогда не узнает своего отца. Никакого пафоса - разочарование перерастающие в отчуждение. |
jjoiz
Alteya Да, согласна. Интересно что когда Мэри хотела ребенка от Ойгена - тут все говорили что мол фу, как так можно. Хотя если брать по сухому остатку - тот же результат - ребенок растет без ведома отца у одной лишь матери.Ребёнок имеет право знать своего отца. Лично у меня бы, такая мать скрывшая от меня отца (не алкаголика причём), матерью бы быть перестала. |
На мой взгляд Энн здесь немного оправдывает только то что ребенок еще не родился. Ну, и то что она сейчас скорее всего еще в шоке.
2 |
miledinecromantбета
|
|
jjoiz
miledinecromant В своей конторе )Ну так а какой глубины разочарование-то? Глядишь - а там и ты мне больше не мать, такого отца просрала. Он президент гугл, а ты домохозяйка на полставки в чужой конторе. )) Там было выше про адекватного ребенка. Если ребенок маме может заявить "такого отца просрала" что-то серьезно не так в их отношениях. И в воспитании ребенка. |
miledinecromant
И еще. А вдруг Фил потом умрет? Все будут плакать какой он был хороший, и ребенок осознает что из-за решения матери он больше никогда не узнает своего отца. Никакого пафоса - разочарование перерастающие в отчуждение. |
Alteyaавтор
|
|
jjoiz
Показать полностью
Alteya Ну, может, не надо ждать? )) ОН МОТОЦИКЛИСТ. Ну и вообще, любой мужик ждет известий такого рода от женщины. Воспитание-с. Пфф, а спать всем хочется. Завернутость на детях? Мери хотела, хотя ребенок ей нафиг не не нужен был, у этой же - а ну раз само прилипло то ладно. Я не люблю капризных детей и женщин которые могут легко похерить свои планы ради ребенка. Вот хотела бы она стать космонавтом. Тренировки, учения, мечта почти рядом и тут опа, залетела. А ну лан, какой Марс, какая Луна? Повожусь-ка я с подгузами. Мне не нравится так говорить и считать, но иной раз действительно, женщинам ничего серьезного доверить нельзя - вдруг ребенок случится. Все, туши свет, ни на что не реагирует. Ну, всем. Решат как-нибудь. Где завёрнутость? Ну не хочет человек убивать своего ребёнка. Мы даже не знаем, почему. ) Вдруг у неё резус-фактор отрицательный, и есть опасность больше не родить? Или ещё что. Она же не специально. Но многие нормальные люди считают, что раз уж - то. А она разве похерила что-то? И она не собиралась в космонавты... и предположу, что если б - то такого могло и не случиться. Вполне. И я просто не понимаю, почему вы воспринимаете рождение ребёнка как конец света и крест на жизни матери. Особенно учитывая её профессию. jjoiz miledinecromant Ну, или наоборот - она совладелица Майкрософта, а он - кассир в пятёрочке. Пфф. Ну так а какой глубины разочарование-то? Глядишь - а там и ты мне больше не мать, такого отца просрала. Он президент гугл, а ты домохозяйка на полставки в чужой конторе. )) Жизнь - она длинная. ))) Morna jjoiz А ситуации разные .))Да, согласна. Интересно что когда Мэри хотела ребенка от Ойгена - тут все говорили что мол фу, как так можно. Хотя если брать по сухому остатку - тот же результат - ребенок растет без ведома отца у одной лишь матери. Morna На мой взгляд Энн здесь немного оправдывает только то что ребенок еще не родился. Ну, и то что она сейчас скорее всего еще в шоке. Ну, в шоке не шоке - но в раздрае. miledinecromant jjoiz Вот да. В своей конторе ) Там было выше про адекватного ребенка. Если ребенок маме может заявить "такого отца просрала" что-то серьезно не так в их отношениях. И в воспитании ребенка. И там уже не в отсутствии отца дело... jjoiz miledinecromant Ну вот умрёт он сейчас. И еще. А вдруг Фил потом умрет? Все будут плакать какой он был хороший, и ребенок осознает что из-за решения матери он больше никогда не узнает своего отца. Никакого пафоса - разочарование перерастающие в отчуждение. Разобьётся через полгода. И ребёнок осознает, что... так всё равно бы папу и не увидел. Никакого разочарования... 1 |
miledinecromant
jjoiz Ничего, Ойген потом выкинет ее на полставки из-за постоянных больничных.В своей конторе ) Там было выше про адекватного ребенка. Если ребенок маме может заявить "такого отца просрала" что-то серьезно не так в их отношениях. И в воспитании ребенка. Не в воспитании а в лапше, что она ему навесит на уши. |
Alteyaавтор
|
|
jjoiz
miledinecromant Это невозможно. Ничего, Ойген потом выкинет ее на полставки из-за постоянных больничных. Не в воспитании а в лапше, что она ему навесит на уши. Она совладелица. У них равное партнёрство. Нет - дело именно в воспитании и в отношениях мама-ребёнок. |
miledinecromantбета
|
|
jjoiz
miledinecromant Ничего, Ойген потом выкинет ее на полставки из-за постоянных больничных. Не в воспитании а в лапше, что она ему навесит на уши. Но как? Она не его сотрудник - она соучередитель. Равноправный партнёр. Какая лапша о чем вы? И нет, именно в воспитании. Для меня вообще дико звучит, когда ребенок хамит родителям в глаза. Потому что меня так воспитали. И для меня даже в сложной и тяжёлой ситуации это просто не является возможным и всё. И это именно воспитание. Как невозможность обратился к незнакомому человеку на ты. 1 |
Alteya
jjoiz Не говорите про убийство. Вы же образованный человек.Где завёрнутость? Ну не хочет человек убивать своего ребёнка. Мы даже не знаем, почему. ) Вдруг у неё резус-фактор отрицательный, и есть опасность больше не родить? Или ещё что. Она же не специально. Но многие нормальные люди считают, что раз уж - то. И я просто не понимаю, почему вы воспринимаете рождение ребёнка как конец света и крест на жизни матери. Особенно учитывая её профессию. . Я знаю - потому что все рожают. Спорно нормальные. Они не управляют своей жизнью что ли? Не на жизни а на амбициях и самореализации. На двух стульях не усидишь и меня просто пугает та легкость с какой женщины приносят себя в жертву. Зачем? Может их амбиции были на самом деле ничтожно малы? |
miledinecromant
jjoiz Воспитании человека который слова поперек не может сказать?Какая лапша о чем вы? И нет, именно в воспитании. Для меня вообще дико звучит, когда ребенок хамит родителям в глаза. Потому что меня так воспитали. И для меня даже в сложной и тяжёлой ситуации это просто не является возможным и всё. И это именно воспитание. Как невозможность обратился к незнакомому человеку на ты. Интересно)) |
Каждый человек действует, исходя из своих интересов. И не обязан учитывать интересы всех окружающих.
Показать полностью
Если Энн не хочет Фила и ничего не хочет от Фила - это ее право не хотеть. Если она захочет родить или не родить - это ее право. Если сейчас Фил (гипотетически!) прибежит и начнет крутить ей руки и фаршировать ее таблетками, потому, что он не хочет ребенка, то он совершит преступление. Как его совершил Ойген. Далее, если Энн не поставит Фила в известность, что он стал отцом, это ее право. Пока ещё нет закона (вроде бы) по которому она обязана это делать. По человечески, если ты кого-то послал, то неудобно потом написать: "Я тут родила от тебя ребёночка ненароком", так как это слишком похоже на "Ты мне не нужен, но дай денег моему (не твоему!) ребенку. Хотя это его ребенок и он обязан принимать участие в его воспитании. Но она этого не хочет, а информировать его она не обязана. Что будет дальше? Вариантов слишком много. Ребенок может ещё не родиться, так что пока говорить не о чем. Фил может ничего не узнать, так что все может и прокатить у нее. Фил может узнать, но ему плевать, у него своя жизнь Фил может судиться и отжать ребенка. Энн может вотпрямщас выйти замуж за Марка(Васю, Люциуса или любого Скабиора) и вообще не узнать, кто его биологический отец. Ребенок может узнать, кто его отец, и признать право матери на выбор такого пути, уважать ее любить за то, что родила и вырастила. Может узнать во время подросткового бунта и удрать из дома в поисках отца И т.д. Так что пусть Энн решает проблемы по мере их возникновения. Все равно мы не знаем, что их всех ждёт, а Алтея знает, и тихо хихикает 2 |
miledinecromantбета
|
|
jjoiz
miledinecromant Вы подменяете понятия. Возразить и хамить две разные вещи.Воспитании человека который слова поперек не может сказать? Интересно)) Но мне кажется тут спорить уже не имеет смысла. 1 |
Герои - изгнанники из магического мира, но мир магии прописан логичнее и обоснованнее, чем в оригинале. Яркие образы, к которым хочется возвращаться. Первая и единственная немагичка, которую не только читаешь, забывая о внешнем мире, но и... создаётся впечатление, что автор умеет колдовать:)
Ребят, если начнёте читать, это однозначно минус несколько часов, а то и дней вашего времени. Но оно того стоит!