Изгои (джен)

miledinecromant
Он может кого-то посоветовать? )))
клевчук
О да! )
Агнета Блоссом
Да. Мы такие! )

Zaraia
Там было ОПИСАНО с точки зрения человека, полагавшего Волю Господню первопричиной ВСЕМУ. А на самом деле - сколько раз Савл ДО того явления сталкивался с пооследователями Христа? Сколько думал о подобном? Работа у него по тем временам непыльная, философия в обществе - в моде, сам он - натура весьма и весьма впечатлительная и даже несколько экзальтирован, образование не просто есть, но и неплохое. А теперь представьте. Жара. Дорога. Слепящее солнце, отражающееся от белой пыли. Дрожащий от жары воздух - жарко так, что плывет в глазах... С утра ты размышляешь о делах, прикидываешь, как будешь ловить и давить... но длинная дорога вытряхивает эти мысли из головы... постепенно начинаешь думать ни о чём и обо всём сразу... Самый тот момент для видений. А тут - может сработать что угодно. И - если чьи-то идеи тебе УЖЕ казались небезинтересными... если ты думал о них частенько, хоть и без видимого результата... хоть и желая опровергнуть...

Может случиться и такое:

Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику[1] Деян. 8:3; 22:4. Гал. 1:13. 1Тим. 1:13.
2 и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим.

3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.[3] Деян. 22:6; 26:13. 1Кор. 15:8.

4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?

5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.

6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.

7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.

8 Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск.

9 И три дня он не видел, и не ел, и не пил.

10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи.

11 Господь же сказал ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится,[11] Деян. 22:3. 12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел.

(Ситуация с Ананией - сложно. Именно потому, что случалось мне видеть, как человек искренне клялся, что не знал и не видел - но до того, приходилось видеть именно тот момент, когда человек УЗНАВАЛ именно то, от знания о чём потом открещивался. Чтоб до Анании да не дошли слухи? Определенные группы не то чтобы замкнуты... но некоторая информация там распространяется практически мгновенно)))

maman terrible
Это - норма для того времени и тех людей. Уехать поднимать колхоз - не имея и малейшего представления о том, как именно должна работать подобная структура, что этот колхоз должен делать (не в общем, в ЧАСТНОСТЯХ), с Лениным в башке и с наганом в руке... (с) двадцать два раза вау. И ехали. И поднимали. Призыв ДВАДЦАТИ ПЯТИ ТЫСЯЧ. ТЫСЯЧ, на минутку.

jjoiz
Может быть. (Это я о родовом окончании).

О решении - достоин ли жить? Вы получили даже больше информации, чем о гопниках. Гопникам Вы меру пресечения избрали. Стало интересно и не только мне, полагаю - учитывая, что мой пост был вторичен)))

Nalaghar Aleant_tar
Нет. Гопники вот, напинали человека - это факт.

А там кто в тюрьме сидел, за что сидел?
А то что денег ни у кого не брал, как это его характеризует? Никак в целом.

А еще обоссать и раздеть, чтоб неповадно было!)))
А если серьезно, гопота, она потому гопота, что ей повод не нужен. maman terrible, Вы всерьез думаете, что ребята изначально к нему подвалили спросить, как дела и не проводить ли его до дому, чтобы одному идти не скучно было.

Габитус
А представьте, если б да?
Какой троллинг бы был с их стороны.)

Ну хорошо. Возвращаясь к поименованным товарищам один из них убил человека, подорвав его. И?
*задумчиво* Значит, психопрофиль и деяния...
Возвращаясь к гопникам: доступная информация - возраст, употребление спиртного, нападение на человека, ограбление человека, попытка убийства, оставление без помощи, действия оскорбительного характера. Согласны с перечнем?
Я тут здравуро помыслю - и постараюсь подобрать несколько б.м. известных персонажей, снабдив их примерно таким же перечнем характеристик (возраст, пол, описание конкретного действия - ВНЕ обстановки, это действие повлёкшей). Попробуете оценить?
(Скорее всего - завтра, потому что сегодня погода меня не любит и головную боль обеспечивает с самого утра)

Alteya
Это классическая схема романа второй половины прошлого века, схема "барышня и хулиган", Ойгену не подходит: не та у него половая принадлежность, да и возраст подкачал. )))

Агнета Блоссом
Так в этом и троллинг же ж!

Alteya
Ну дык не на Ойгене же вот это отрабатывать! он не барышня, ни с каком виде!

Агнета Блоссом
Как раз именно поэтому!
На барышне неинтересно.
А вот проводить взрослого нормального мужика... ну вы просто представьте!))

Alteya
Он не ведал, дурачина,
тот, к кому так подскочил он, -
Террорист из бывших УПСов
и примерный обалдуй! (с)

Alteya
Слишком тонко для тех кадров. (((

клевчук
Эх! Если б Ойген мог...
Какой был бы сюрприз. )

Агнета Блоссом
А жаль!

Alteya
О троллинге.
История ПОЛНОСТЬЮ реальна.
Одна барышня (милое создание, больше погруженное в книги, чем в окружающий мир) училась во время оно на вечернем. И домой возвращалась затемно. Дитя она была домашнее, изрядно наивное, а времена уже были... были. Конец 90х.
Обычно барышня ехала автобусом, но тут противная техника обломалась в трёх остановках от дома. Следующего ждать как бы и не полчаса. Мобилок ещё нет. Телефону на улице кто-то успел скрутить трубку. Темно. Страшно. Люди быстренько порастворялись по направлениям. Мамочки...
И барышня решает идти домой. Недалеко - и всяко быстрей, чем дожидаться следующего автобуса. Барышня оттопала уже с остановку, когда к ней бодро подвалила поддатая компашка с Бог его знает, каким идеями. И вот тут произошло нечто.
Барышня (уже ранее напуганная газетными историями про ужжжасных бандитогопников) РАДОСТНО(!) кидается компашке навстречу с воплем: *Проводите меня, я боюсь!*
И её (восхищённо всю дорогу тарахтящую, какие же они молодцы) таки проводили. Мало того, не пустили сразу в подъезд, поскольку сперва сами зашли проверить, нет ли там каких злодеев и свободен ли лифт. Потом деликатно проводили до лифта, подождали пока уехала...
Больше барышня с ними не пересекалась.
Такая вот история (абсолютно правдивая, повторюсь).

У меня не было какое-то время моральных сил комментировать Теперь хочется сказать.
Про Марка. Какой же он добряк и умничка! Прекрасно понимая, что работать не дадут, ушел, оставляя не выжженную землю, а что-то доброе. Девочку жалко. А такие мамы - это зло! Нельзя оградить ребенка от всего мира.
Про Ойгена и ситуацию с гопниками. Знаете, мне кажется, это личное впечатление конечно, но для уголовника он слишком жалостлив. Или настолько вжился в роль няшки-Мура? Потому что, уж он-то должен понимать, что шакалов надо останавливать! И это не волчата. Они же не просто по голове дали и шмотки отобрали. Они поглумились. Долго и со вкусом. Вот что за удовольствие, в принципе, снимать куртку и обувь с грязного, окровавленного человека? Вот как-то не верю я в их исправление! И то, что на опознании он парня бы не узнал, никак не повернуло бы жизнь того к свету. Сел бы чуть позже и за что-то более тяжелое, уверовав в собственную безнаказанность.
Мне кажется, и Росс это понимает. Поэтому, для меня он прозвучал фальшиво, простите. Потому что в Британии начала 2000-х пути были. Если захотеть их найти. Это не Тэтчеровская депрессия.

Аналогично, впервые о них слышу.

Nalaghar Aleant_tar
Умница барышня! ))) Так и надо! ))
Габитус
Так Ойген не классический уголовник же.
И он как раз и принял решение именно что остановить. Да, жалко - но он именно так ведь и рассуждал, когда решил опознавать его. Подумал-подумал - и решил.
А вот про пути...
Росс немного не то имеет в виду. Не что "безработица, депрессия и вообще", а что у них нет выбора по факту. А не в теории. Потому что у них конкретный пример перед глазами - и чтобы пойти не туда, куда идут все в твоём кругу, а куда-то ещё, нужно очень много сил плюс удача и тот, кто дорогу покажет. Что редкость. В том смысле, что если у тебя родители, братья-сёстры, тёти-дяди бухают, сколько шансов у тебя не забухать? Ну точно меньше, чем у тех, у кого нормальное окружение.

А Марк да.
Марк удивительный. ) И по-настоящему добрый.
И ведь тут всех можно понять - включая маму. Хотя её яростная защита и выходит девочке боком...

Вопрос был исключительно для вас, для остальных загадка