Изгои (джен)

Levana
А нету хороших переводов, к сожалению.
Первые книги - лучшим считают Вязникова, потом "Мессия Дюны" - Соколов, потом Анваер, остальные из шести книг.
Но ещё неплохо знать, кто такой вообще Герберт, и почему его Дюна для него самого сравнима с миром Средиземья для Толкина, если мне позволено будет говорить об этом вообще.

Levana
Фильм понравился?)))

val_nv
Вспомните описания славянских погребений.
Да что говорить - старообрядцы.
Или волна 60-х: Храм народов, мэнсоновцы да и потом... Та же Аум синрикё.

Да страшных обрядов и обычаев много. Цивилизация вообще очень тонка, чуть копнёшь - а там…

А цивилизации (в этом смысле) нету. Есть сплетение структур и обычаев.

Dana Lee Wolf
Но вряд ли ее будут бить и держать ниже домашней скотинки.

Nalaghar Aleant_tar
Они просто тупые.
Регрессивное мышление, пустой мозг, потому что в их культуре ничего не происходит и неоткуда браться новым нейронным связям и обучению.

jjoiz
Нет. Её будут вежлливо втаптывать в грязь.

jjoiz
Они просто живут в своём мире. И с их точки зрения - Вы - дешёвая проститутка, не умеющая держать дом.
И кто прав?

Агнета Блоссом
Спасибо))
Почитаю и про Герберта. Погружаться так погружаться) иначе не интересно.

Да, фильм с удовольствием посмотрела.

Да-а. Биография у него была... закачаешься.

Пуштуны, из которых в основном состоит Талибан, живут даже не по шариату - они живут по Пуштунскому какому-то кодексу, который ещё пожестче шариата(хотя куда уж дальше-то).
Вот такой вот пипец ...

Levana
Кстати, да.
Я как-то начинал читать, но притормозил. Интересно, но нудновато

Nalaghar Aleant_tar
Глисты в коровьей жопе тоже думают что везде как в коровьей жопе.

Правы те кто двигает цивилизацию вперед.
Не каждый из нас лично, но мы все, принимающие технические и социальные изменения в этом участвуем.

Жаль только делимся технологиями с обезьянами.

Пс и кто они? Мужчины у которых их маленький мирок работает только на них?

Псс вам как будто обидно за обезьян стало.

Конечно, жалко. И это Амине еще более или менее повезло - муж просто ей не интересовался, его родители просто вели себя по обычаю. Активной ненависти небыло. А бывает, еще как. Помню как меня штормило после прочтения Тысячи сияющих солнц...

jjoiz
Знаете... лучше реальная обезъяна с компьютером чем жестокий высокообразованный человек.

А смотреть на остальных с позиции презрения очень многое говорит о человеке кмк.

Morna
Вы видно не встречали этих обезьян с компьютерами. Ох, нет, скорее с гранатой. Или автоматом.

А вы наверное да все хорошее, против всего плохого, да?))

jjoiz
Помнится в Англии 60х годов пршлого (20го, Карл!) века муж избил жену. И был лсуждён за издевательства над животными - потому как избивал жену живым урём. За избиение жены ему не было ничего.

jjoiz
Я не приемлю жалости по отношению к жизнеспособным социумам. Я знаю одно - каждая культура возникает там и тогда, где она способна выжить (а бомба всегда попадает в эпицентр, помню, кэп)))
Вы говорите - двигает цивилизацию вперед. Хорошо. Мы были свидетелями громадного социальног эксперимента - и что? Его сожрали. А сейчас я слышу от многих: *И правильно, и плохо там было, и...* Только вот остальной мир с этого эксперимента снял пенки и сливки, а потом втоптал в грязь. А самое смешное то - что эти пенки и сливки без самого эксперимента прокисают с ужасающей скогостью.

И - такой вопрос - а ЧТО считать цивилизацией? Тёплый клозет - или развитую философию? (И нужен ли тёплый клозет в жарком климате?)
Не в обиду - но меня учили сперва понять причины, по которым действует тот или иной обычай, а уж потом - решать, следовать ему или нет.

Kireb
Поделюсь потом первыми впечатлениями) Не увлекалась никогда особо научной фантастикой, но вдруг. Может быть вот оно - время увлечься)

Nalaghar Aleant_tar
Вообще если со строго научной, антропологической точки зрения рассматривать каждую сформировавшуюсь культуру, это страшно интересно. Есть ведь и куда более "примитивные" с нашей точки зрения единицы - племена, веками сохраняющие свой уклад и делающие какие-то дикие, на наш взгляд, вещи (вроде прыжков с многометровой вышки дабы стать "настрящим мужчиной", да и многие другие обряды инициации повергают в шок), и при этом они соседствуют с современной культурой, пьют колу и ходят в город выменивать шмотки. Да, кто-то понемногу ассимилирует, но далеко не все. Есть племена, которые и найти-то почти нереально, не то что понять язык и быт, годы на это уходят. И это поражает, конечно. Думаешь, ну вот же - иди, учись, живи иначе, и глядишь - доживешь до 60ти, но... когда вырос внутри такой системы, мир за ее пределами - чужой, и ты в нем - чужой. И уйти из такого мира можно лишь единожды, и чем он архаичнее - тем жестче работает это правило. Поэтому наверное вдвойне, втройне восхищаюсь женщинами, которым удается вырваться и построить свою жизнь иначе (если вернуться к обсуждаемому ранее).