Изгои (джен)

miledinecromant
И у него даже вроде стало получаться... и тут .

Alteya
Получается, что все играли нечестно, кроме Седрика?))) Видимо ему только Флитвик помогал.
Гарри тянули за уши буквально с первого испытания - кто ему подсказал приманить метлу акцио?
Как яйцо открыть тоже подсказали (причем, если Седрик просто намекнул, то Миртл прям прямым текстом сказала что делать надо)
Жабросли - ну не идея Гарри...
В лабиринте, конечно, сам. Но если бы не подсказки вначале он бы вообще до туда не дошел.

Так любое заклинание надо отрабатывать. Впрочем, как и любые другие навыки. Так же как и Снейп свои открытия делал не с кондачка, а трудом и наработками. А Гарри просто воспользовался чужими знаниями. В отличае от Гермионы, не считаю это бесчестным) молодец, может на будущее что-то и вынес.
Кстати, вот интересно, если бы на учебнике было написано "собственность Северуса Снейпа" с таким же воодушевлением Гарри пользовался бы этим учебником?)))

Ну... Кто бросил ребенка в ноябрьской ночи на пороге у предвзятой тетки? При том, что был Сириус. Которого нужно было просто выслушать. Хотя, конечно, чую, что не многие со мной согласны и Сириус тот еще, хм, персонаж (но я к нему все равно предвзято буду относиться, потому что он мой самый-самый любимый персонаж во всей поттериане, потом уже Северус). А ведь Д. это мог. Прийти и спросить. Но нет.
В Хогвартсе - если бы Д. изначально все рассказал Гарри и растил его как того, кому действительно предстоит совершить великую миссию по спасению, он бы дал ему в разы больше, чем вот это обучение из-под тишка. Но, видимо, Д. изнчально не видел в Гарри того, кто задержится в этом мире дольше, чем оно необходимо. Может быть до своей ошибки с кольцом, Д. вообще видел совсем иной исход ситуации, где Гарри оставалась лишь роль жертвы. Но не хочу демонизировать Д. больше, чем он это сделал сам.

Ирина1107
А Флитвик в качестве подсказчика тоже очень ничего себе. )
Конечно, всем подсказывали - и почему нечестно? Участники зарока "не пользоваться ничьими советами" не давали. )

Так у Дамблдора была причина отдать Гарри тёте.
И он же с ней поговорил.
А что тётя окажется такой - ну извините, кто мог знать. Это же нормально - отдать ребёнка сестре погибшей мамы? Особенно если больше близких родственников нет .
Сириус не родственник. Сириус просто крёстный - который... ну, мы знаем.
Так а он, можно подумать, хотел, чтобы его слушали. Он сам кричал, что виноват.
И какие основания приходить и расспрашивать его были у Дамблдора? Что он знал? Что Сириус - хранитель. Который кричит - да, я виноват! И?
У Дамблдора вообще война вокруг. Почему он должен вдруг сомневаться в очевидном?
А вот кстати не факт .
ТАк у Гарри было несколько нормальных лет - а так бы он и жил с пониманием, что жизни у него не будет. Я вот не уверена, что это хорошая идея. И по-доброму.

Alteya
На 5м его не проходят...
"Итак... — Профессор Люпин вытащил свою волшебную палочку, жестом показав Гарри, чтобы он сделал то же самое. — Заклинание, которому я собираюсь тебя научить, Гарри, — это магия высшей категории, которую не изучают в школе. Оно называется заклинание Патронуса." (ГП и УА)

miledinecromant
Вы правы, сравнивать Гарри и Снейпа некорректно. Потому что Снейп учился, а Гарри балду гонял)))
Но что мешало Гарри учиться?! Вот честно? Все эти годы у него были приключения - но все основные события случались лишь ближе к концу учебного года. Все остальное время - это были вялотекущие события... В этот период можно было бы проявить чуть больше усердия? Он же не дурак, а очень даже сообразительный парень! И он мог бы добиться лучших результатов. Реально мог!
Про внеклассную деятельность... Ну... Имея за плечами обучение в школе-интернате, и возможность сравнить данный тип обучения с обучением в обычной школе - скажу, что в условиях Хогвартса вы бы точно справились!))) да и не так уж и часто у них эти занятия проходили. Квиддич жеж, походы в Хогсмит, еще чего-то там... А учитывая, что в ОД входили все 4 факультета и никто ничем жертвовать не хотел... Хех...

Ой ну Мальсибер у вас получился очень даже человеческий))) и вообще вы с Alteya гении - вот читаешь вас и... Весь спектр эмоций!!!

Ирина1107
Ошиблась. Не проходят. ) Ну потому что вроде бы зачем? Дементоры не шастают же по стране...

Гарри учился! Он же хорошо сдал экзамены, если помните - даже Зелья на Выше ожидаемого! И не своим учителям, а комиссии. Так что нормально он учился. У него отличные результаты по ряду предметов, хорошие по другим - зачем ему ещё лучше-то?

Мимими. Спасибо. )

Ирина1107

А почему собственно неучился? Он не успевал по предметам? Завалил все экзамены?
Да вроде бы нет. СОВ у него приличные вышли.
И кстати, нигде не сказано, что у того же Снейпа СОВ были блестящие как у Перси Уизли или Барти Крауча. Так почему вы решили, что человек не учился?

Alteya
Я не совсем правильно выразилась - если бы у Д. изначально были планы вырастить из Гарри того, кто сможет противостоять ТЛ, то Гарри бы растили иначе. А растили его так как он рос, потому что изначально ему была предписана лишь роль жертвы. Зачем жертву чему-то обучать? Вкладывать в него свое время, он все равно не жилец. И только после ошибки с кольцом Д. стал искать другие варианты.
Если взглянуть на все школьные "приключения" мальчика, то тут с одной стороны, попустительство Д. - ну пусть малыш порадуется, все равно, ему ж мало отписано. При этом, учитывая, что любое из этих приключений могло стать для Гарри последним тоже устраивало Д., т.к. если разрушена оболочка, то и крестража нет... С другой стороны это еще и эксперимент - как те или иные события и обстоятельства повлияют на крестраж в мальчике. Например, убъет ли яд василиска крестраж в Гарри? Эх, не убил... Ну ладно, будем наблюдать дальше... Тот же Фоукс с распределяющей шляпой не просто так появился в самый ответственный момент...

Ирина1107
Почему?
Результат-то налицо. Значит, правильно растили. )
Жертва должна была быть добровольной и осознанной - и в этом был шанс для Гарри. Уж не говоря о том, что Дамблдор изначально мог вообще ничего не знать про жертвы и вот это всё .
А можно посмотреть иначе: можно увидеть в этом воспитание того, кто принимает решения самостоятельно и действует самостоятельно. Тут же одно к одному. И получилось. )
А про то, что Гарри потащится василиска убивать, Дамблдор вообще не знал...

miledinecromant
Ну почему вы решили, что я считаю, что Гарри не учился?! "Балду гонял" вовсе не значит, что он не посещал занятия или плохо выполнял ДЗ. Если бы это было так, то его бы исключили.
Просто Снейп свои знания почерпнул из школьной программы + много дополнительной работы на практике и в библиотеке. А Гарри - школьная программа + приключения)))
Как я уже говорила, Гарри не дурак и вполе способный парень. Просто вектор не туда направили. Ну мне просто за него немного обидно)))

Ирина1107
Ну вы знаете, ботан - это тип личности. Кто-то корпит над книжками, кто-то занимается спортом, кто-то социальной активностью. Все люди разные и это не значит, что они хуже других и растрачивают свой потенциал.
И о том, кто грамотнее распорядился самим собой мы можем судить по тому чего они достигают когда вырастут. Не то чтобы Гарри не наше себя и на работе и в личной жизни.
Что трудно сказать о Северусе.

Alteya
На всего лишь одну ситуацию можно смотреть под множеством углов - и с каждого будет свой вывод)))
Ну да... Не знал он... Угу... Фоукс просто сам взял и прилетел. Да еще и архиважный для школы артефакт (а по сути даже 2) притащил... Но тогда становится понятно откуда у Олливандера перья партиями из хвоста Фоукса)))

miledinecromant
А я - иноходец (с)))

Emsa
Знали бы вы, КАКИЕ совпадения бывают... Как говаривал наш препод по логике, Любая ситуация нуждается в ПОЛНОЙ проверке. И тут же приводил примеры ТАКИХ совпадений...

Nalaghar Aleant_tar
А порадуйте нас какой-нибудь невероятной историей )

Ирина1107
Вообще-то, Фоукс - феникс. Птичка магическая.
Но даже если знал - то мог узнать уже постфактум. Ну и прислать. )
Nalaghar Aleant_tar
Каких? А расскажите!

miledinecromant
Я уже предупреждала, что к Сириусу и Северусу я исключительно по доброму предвзята)))
Ну а что, Северус разве не выполнил свою миссию? Ну как умел. Но все же... Печальная история в печальное время. Думаю, что для него смерть была лучшим решением. Вот если посмотреть правде в глаза, в нашем несовершенном мире фиг бы кто его откомфортил после победы. Да что уж, вряд ли бы даже дали заниматься любимым делом. Засунули бы в Азкабан со всеми остальными... И никакой бы Поттер не помог(((
Всё, больше не читаю комменты о Гарри, а то скоро он из моих нейтральных перейдет в любимые персонажы)))

Ирина1107
Я скажу так.
Смерть для него была бы лучшим решением, если бы они скажем был пленником Рамси Болтона какого нибудь.
Но мы-то все знаем, что как говорил старина Руквуд он псевдопокойный профессор Снейп или же Снейп Шрёдингера )))

Nalaghar Aleant_tar
Чем я могу порадовать дроу ради хотя бы одной истории? Хотите шарик из бисера с эмблемой HP и молнией? Красный с желтым. Или серый с золотом с Дарами смерти вписанными в always) их можно на елку повесить)))

Ирина1107
Почему в Азкабан? За что? Уж если даже Малфоев не посадили - ему Орден Мерлина светил. )

Alteya
То, что хотя некоторых не посадили - досадная ашипка правосудия!)))
Кстати, мне кажется, что в каноне и братья Лестрейнджи могли избежать заключения... Ну как минимум Родольфус...