Изгои&nbsp; (джен)

Alteya
гыыыы.. не, такого я не читала... но зачла бы)))

А что читать? Уровень владения ядами - если он попал ДО первого курса - позволит травануть эту парочку ещё в поезде. А Люпина и Петтигрю - перед распределением. Фик окончен, аминь. Ах да... Лорда же ещё притравить - ну... тоже справится.

	Alteyaавтор 11 мая 2022
Nalaghar Aleant_tar А чего никогда нельзя делать в драке?

miledinecromantбета

Emsa
Все те, кто рассуждает о *Спасибо, Лили*, видимо, никогда не принимали участия в драках. В той ситуации мальчишке фактически НЕВОЗМОЖНО отреагировать по иному. Потому что - больно, плохо, обидно - и несёт. Ситуация, в которой планка падает - и больно хочется сделать ЛЮБОМУ. Любому ближайшему объекту. Мне приходилось - в одиночку против пяти (или шести - уже не помню) и я четко могу сказать, что В ТОЙ ситуации меня срывало даже на директора школы (а эту даму боялись даже в министерстве: ещё бы, медсестра из отряда Ковпака, которая прошла с отрядом весь боевой путь). Ну так вот - именно она мне и пояснила раз: что со мной в такой драке происходит и чего НЕЛЬЗЯ делать НИ-КОГ-ДА. Правда, сперва мне по ушам прилетело так... Матрона не горюй. Собственно - в ситуации постоянной травли, да ещё и в подростковолм возрасте - ребенок (подросток в пубертате, да!) просто не в состоянии сам справиться с реакциями тела, ему нужен посторонний (если не контроль - то пинок). Снейпу так не повезло.

Я никогда не была членом коллектива вплоть до того, что не сдавала деньги на 23 февраля и неоднократно принимала участие в драках, и где-то к другому произведению об этом рассказывала. Поэтому реакция на потенциального союзника в 15 лет должна бы уже быть более адекватной, если не хочешь огрести.
Мы конечно можем сказать, что мальчики ни-и-итакие, но как бы синяки как мне кажется ощущаются одинаково.

Показать полностью

	Nalaghar Aleant_tar 11 мая 2022
Alteya Nalaghar Aleant_tar А чего никогда нельзя делать в драке? ГОЛОВУ ТЕРЯТЬ!!!

miledinecromant

Nalaghar Aleant_tar
Я никогда не была членом коллектива вплоть до того, что не сдавала деньги на 23 февраля и неоднократно принимала участие в драках, и где-то к другому произведению об этом рассказывала. Поэтому реакция на потенциального союзника в 15 лет должна бы уже быть более адекватной, если не хочешь огрести.

Союзник - тот, кто ВСТАЛ РЯДОМ. А вот так... это не союзник. Это... попутчик, максимум. *припоминает растрёпаное визжащее нечто, которое пиналоось и кусалось не хуже цыганенка, пойманного на краже. Вот это - был СОЮЗНИК. Даже не взирая на то, что союзнику было шесть.*

miledinecromantбета

miledinecromant
Союзник - тот, кто ВСТАЛ РЯДОМ. А вот так... это не союзник. Это... попутчик, максимум. *припоминает растрёпаное визжащее нечто, которое пиналоось и кусалось не хуже цыганенка, пойманного на краже. Вот это - был СОЮЗНИК. Даже не взирая на то, что союзнику было шесть.*

Тот кто встал рядом, это уже соратник.
А тот кто выигрывает тебе время - союзник.
Может быть, временный.
И вот поэтому я ни разу не Снейп.
Зато Руквуд, Трэверс и Роули как мои лирические герои машут вам с берега.

	Nalaghar Aleant_tar 11 мая 2022
Соратник - это тот, кто ВЫСТОЯЛ рядом до конца. А ВСТАЛ рядом - союзник. То, что слелала Лили - максимум - временный союзник. Попутчик. (с) В.И.Ленин

miledinecromantбета

Соратник - это тот, кто ВЫСТОЯЛ рядом до конца. А ВСТАЛ рядом - союзник. То, что слелала Лили - максимум - временный союзник. Попутчик. (с) В.И.Ленин

Мы можем в софистике упражняться как угодно, но чтобы назвать девушку, которая за тебя вступилась, грязнокровкой или вот шлюхой например нужно чтобы эта мысль крутилась в голове какое-то время.
Потому что на ровном месте такое не выскакивает.
Если бы он маму Поттера так называл - его бы не осудили даже.

P.S. А если не выстоял до конца, если пал? То уже и не соратник?

Соглашусь. Просто будем учитывать различное понимание терминологии)))
А вот касаемо названия... Вот тут - тот самый дьявол, который в мелочах.
Что имеем в анамнезе? Слизерин мы имеем. Мало того - кружок по интересам ТЛ мы имеем. Т.е. место, где термин *грязнокровка* - это именно ТЕРМИН. Оскорбительный, но ТЕРМИН. Т.е. - сознательно, Снейп Лилз от этой терминологии отделяет, а вот в состоянии аффекта... И тут не вопрос, что некоторое время он её так называл. Вопрос в том, что он практически всё время находится в окружении, где это слово, как оскорбление - не воспрнимается. Другое дело, что те, кого этим словом называют - людьми тоже не воспинимаются. Идеальное сравненеие:
магглорождённые - грязнокровки, евреи - жиды. Проще говоря, в при вычных нам терминах Снейп обозвал Лили жидовкой. Не больше, но и не меньше.
8с интересом8 А при чём тут мама Поттероа?

P.S. А павший соратник - это соратник стоявший до конца. До последнего. Это так... тоже софистика)))

miledinecromantбета

Слизерин мы имеем. Мало того - кружок по интересам ТЛ мы имеем. Т.е. место, где термин *грязнокровка* - это именно ТЕРМИН. Оскорбительный, но ТЕРМИН. Т.е. - сознательно, Снейп Лилз от этой терминологии отделяет, а вот в состоянии аффекта... И тут не вопрос, что некоторое время он её так называл. Вопрос в том, что он практически всё время находится в окружении, где это слово, как оскорбление - не воспрнимается. Другое дело, что те, кого этим словом называют - людьми тоже не воспинимаются. Идеальное сравненеие:
магглорождённые - грязнокровки, евреи - жиды. Проще говоря, в при вычных нам терминах Снейп обозвал Лили жидовкой. Не больше, но и не меньше.
8с интересом8 А при чём тут мама Поттероа?

P.S. А павший соратник - это соратник стоявший до конца. До последнего. Это так... тоже софистика)))

Нет, он назвал ёе поганая грязнокровка.
То есть не просто жидовка, а грязная жидовка, еврейская шлюха и так далее.
Это именно уничижительный термин, и пользовались они им так же, как Драко.

Alteyaавтор

miledinecromant

Nalaghar Aleant_tar

Нет, он назвал ёе поганая грязнокровка.
То есть не просто жидовка, а грязная жидовка, еврейская шлюха и так далее.
Это именно уничижительный термин, и пользовались они им так же, как Драко.

Вот как, как в нём уживалось такое отношение - и вроде бы любовь?

Emsa Онлайн

Alteya

miledinecromant
Вот как, как в нём уживалось такое отношение - и вроде бы любовь?

А мне кажется, он себе любовь придумал из чувства вины уже потом, когда она умерла.

А так никогда он ее не любил на самом деле

Да и по Лили в этом эпизоде видно, что они вовсе не близкие друзья уже

Alteyaавтор

Emsa

Alteya
А мне кажется, он себе любовь придумал из чувства вины уже потом, когда она умерла.

А так никогда он ее не любил на самом деле

Да и по Лили в этом эпизоде видно, что они вовсе не близкие друзья уже

Дружба и любовь - разные вещи. )

Не знаю - он же к Дамблдору пришёл когда она была ещё жива.

Думаю - любил. Эдакой, тоскливо-юношеской (в стиле *молодого Вертера*),. Соответственно - тот момент и был воспринят, как **ПРЕДАЛА!!!* Заклинание-то - егошное выполнили. И известно оно было немногим - иначе мелькнуло бы в тексте где-то. То, что был Петтигрю (как минимум), то, что учебник у Эванс могли и взять *напосмотреть* (и ещё куча вариантов) - на тот момент не пришло в голову (в таком сосатоянии - эмоционального шока - частенько заклинивает на первой пришедшей в голову идее - просто потому, что времени на анализ катастрофически мало. А в результате - цугцванг полнейший. Что мы и видим.)

Emsa Онлайн

Ну, кстати да, тоже верно
Все время забываю, какой ИНТЕРЕСНЫЙ возраст 15 лет))

miledinecromant

не, я понимаю, конечно, что у всех свой телевизор в голове... но что ж вы так к этому "шлюха" прицепились? Поганая грязнокровка = жидовка поганая (по аналогии), половую или какую еще там распущенность данное оскорбление не подразумевает.

Alteya

miledinecromant
Вот как, как в нём уживалось такое отношение - и вроде бы любовь?

ну, скажем так, не к ней конкретно вообще... он же ей говорил, что она нет, к ней нет, не относится это... и именно потому что любил (влюблен был) как раз именно к ней и не относил. А обозвал потому что она ж "предала"... типа

miledinecromantбета

12 мая 2022