Inconcsient рекомендует!
|
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Первый раз читал - так понравилось, что даже порекомендовать забыл. Теперь вот снова нужны хорошие эмоции, исправляюсь. Ну и надеюсь на скорую разморозку, конечно - слишком уж хорош этот фанфик, чтобы таким оставаться, на мой взгляд. Вот прям через неделю, когда все 347 глав прочитаю :)
|
Спайк123 рекомендует!
|
|
Это сложно и просто одновременно.
Это грустно, полно беспросветного отчаяния и безнадежности и в тоже время светло и пронизано оптимизмом. Это про магов, которые больше не маги и про маленькую девочку, давно превратившуюся в злобную кровожадную тварь. Это про силу любви и про то, что если вы друг другу не подходите,она не поможет.И если подходите, но не можете рассказать правду, то тоже не поможет. Это про семью, ради которой мы сходим в ад и становимся адскими тварями, и про дружбу,ради которой мы ползем на брюхе, чтобы выползти из ада. Это про вину, про сломанные жизни мальчишек и идеалы, которые не стоят и кната... А на заднем плане тонкой кровавой нитью сломанных судеб и отнятых жизней идет борьба за власть двух чудовищ Но мы видим только одно... Потому что второе слишком хорошо маскируется... Это про то, насколько важны друзья - свидетели нашей жизни, и как важно, чтобы было ради кого жить... И еще. Не ходите в комментарии ради сохранения вашей психики. Я предупредил. |
yarzamasova
Ну, Ойген же снимается у нас для журналов, по телевизору выступает? Его вполне мог опознать кто-то из друзей-авроров Мартина, узнать где работает Марк и — почему бы и нет — рассказать ему. Марк, конечно, знает, что его друг сидел и убийца. Но! Он не знает за что. Ведь одно дело работать с тем, кто убивал незнакомых тебе людей, никак не причастных. А тут... да, Марк может знать, что виноваты ПожирателиИ Марк может даже не знать, что именно Ойген убил его семью, но он один из тех, кто... этого бывает достаточно а кто-то мог узнать в Ойгене Пожирателя с колдографий азкабанского времени и сказать Марку. Или он сам мог вспомнить. Было ружье и про "кого-то напоминаешь", и про журналы на столике. И по хронологии кажется, что он прямо на следующий день после журналов пришел, т.е. вероятнее всего сам. и то, что Марк не просто уходит, а еще и отказывается от очень прибыльной доли в компании, свидетельствует именно о том, что он знает |
Emsa
Почему Рабастан молчит про печенье я бы предположила, что потому, что видит, что Ойген так себя наказывает и так пытается укрыться одновременно. и не хочет слушать. |
ansy
1. Раз их легенда настолько подходит для отчуждения от общества, то наверняка и кому-то еще из вышедших упсов сделали примерно ту же самую? 3 - именно так. И не рассказывать детали «потому что очень плохо, прости». Ролин умная, она не стала бы вытягивать. 2. Вообще раз Ойген столь медиен, да и Рабастан сколько-то заметен, их уже наверняка должны были заметить какие-то люди из волшебников, живущих на 2 мира. Тем более на обложке GQ и позирующего именно так, как азкабанские узники. Не будет ли у них теперь новых проблем... 3. Но вообще с Ролин-то он мог быть честнее. Не рассказывать все, конечно, но объяснить, что встретил кого-то из родственников жертв, и поэтому чувствует себя так паршиво. Так что дурак он. 2 |
Просто он себя сейчас загоняет в полную жопу из которой потом будет героически вылезать блин. Марк ушел, Ролин тоже уйдет, сейчас еще волшебники наваляют.
1 |
Alteyaавтор
|
|
-Emily-
Показать полностью
Оххх( Угу.-Emily- А ведь у Ойгена состояние очень близкое к депрессии... добраться бы ему до врача Близкое. Но какой врач и что он ему скажет? yarzamasova Ох, Марк, кажется, все узнал и без Ойгена... Ой. Но как?Навия yarzamasova Но почему тогда Ойген всё ещё на свободе? Если он два года дружит с магом? Каким образом, интересно? Всё же, узнать такие вещи для магла - фокус... нетривиальный. Я осмелюсь предположить, что у Марка есть свой... маааленький скелет, который ему тоже мешает. Марк, в общем-то, мальчик скрытный. Или вообще Марк и есть тот аврор, очень удобно спрятаться под именем погибшего брата, очень удобно на фоне гибели всей семьи "отделиться от друзей". Тогда да, тогда он Ойгена банально узнал. И навёл справки. Агнета Блоссом Марк ведь не может знать точно, что тот, кто убил его семью - Ойген. Марк очень эмпатичен, вы правы. Может быть, даже слишком. И эмпаты часто страдают незаслуженно. (( Марк просто эмпатичен? И чувствует, что напрягает Ойгена неимоверно, и потому - устал и уходит? И Ролин. Ведь она - взрослая женщина, и совершенно самодостаточна. Она ушла бы первой, если бы её что-то не устраивало. Дело не в ней. И не в Марке. Ойген чувствует себя лишним. Живой мертвец, как это верно. Человек, убивший - убивает и себя в какой-то части души. Раскалывает душу. Волшебники знают это, хотя, возможно, осознание приходит не сразу. Раскаяние? Покаяние, оно может помочь человеку, мыслящему по-христиански. А Ойген не может мыслить так. Это от него не зависит, мировоззрение и способ думать не поменяешь за пять минут, оно всю жизнь складывается, и не сильно-то от человека зависит, если хорошо посмотреть... И вот сейчас Ойген - сам себе дементор. И Марка, конечно, невероятно жаль. Он и теперь страдает, снова, и снова совершенно незаслуженно. А Ролин умная взрослая женщина. Она понимает, что что-то происходит, но просто терпеливо ждёт. Ойген же ей дорог, и она позволяет ему жить так, как он может. Вы правы - чувствует. И покаяние ведь не зависит от религии. Я не думаю, что мусульманин, иудей, буддист или атеист не могут каяться. И как вы хорошо сказали. Сам себе дементор... Nita Я тоже думаю, что Марк не слепой и видит, что Ойген на него реагирует так, как реагирует. Тут реально проще уйти, если не понимаешь, что не так и не можешь изменить. Видит, конечно. Ойген же от него шарахается. Но жалко как. Или всё-таки сходство с Ойгеном девятилетней давности, худым, так сыграло. Хотя откуда. И это тяжело. Aliny4 Бедный Марк. А что он скажет? Марк, прости, я тут убил твою семью, мне очень жаль? Зачем? Что это изменит, кроме того, что сломает Марку жизнь? А секреты никогда ни к чему хорошему не приводили. С правдой, конечно, тоже нужно быть осторожным - но кому как не Ойгену это понимать. Он же умеет. Он бы смог. Если бы были силы. Но, может, теперь-то они поговорят? Я думаю, некоторые вещи говорить просто нельзя. Агнета Блоссом Aliny4 Ну за Рабастаном не обязательно - он-то ничего никому не говорил. Он просто останется один. Если Ойген расскажет правду, станет только хуже. А недомолвки Марка будут только раздражать. Ну и да: как только Ойген рассказывает Марку всё - за Ойгеном (и за Рабастаном, а ведь он-то тут при чём?) приезжают и везут обратно. В Азкабан. Или куда-то, но сидеть. А магия при этом не вернётся. И я, кстати, не уверена, что Ойгена сейчас это так уж пугает. yarzamasova Ну, Ойген же снимается у нас для журналов, по телевизору выступает? Его вполне мог опознать кто-то из друзей-авроров Мартина, узнать где работает Марк и — почему бы и нет — рассказать ему. Марк, конечно, знает, что его друг сидел и убийца. Но! Он не знает за что. Ведь одно дело работать с тем, кто убивал незнакомых тебе людей, никак не причастных. А тут... Может быть... чёрт. Может... И Марк может даже не знать, что именно Ойген убил его семью, но он один из тех, кто... этого бывает достаточно Dreaming Owl Какая глава. Какой накал. Какие страсти Угу. Агнета Блоссом yarzamasova Много... Вот да, могли опознать, и не только знакомые Марка. Мало ли желающих убить убийцу. Aliny4 Агнета Блоссом В принципе, да, это вариант. Рассказать правду можно по-разному. Можно сказать, что в трагедии Марка виновата организация, в которой Марк был. И Ойген не может этого себе простить. Это будет правда. И Марк же пытался поговорить. А Ойген проигнорировал. Он продолжает делать Марку плохо, прямо сейчас. Это жестоко, и более жестоко, чем рассказать про свою вину. Но вот что более жестоко - я не знаю. И потом... представьте, что Марк его начнёт утешать. Ойген же в окошко выйдет прямо там. Агнета Блоссом Aliny4 С Марком лучше бы не работать... не надо ему знать, ох, не надо... я боюсь подумать, что будет, если он узнает... Можно сказать коротко: Марк, причина моего отчуждения - не ты, не твоё поведение, а я, то, что я совершил. И тогда Марк захочет услышать подробности. И вот как вы себе представляете дальнейший разговор? Если попробовать его прописать, этот разговор, он превратится в ужас после первых двух фраз, самое большее. А теперь вспомним, что сказанное слово не вернёшь. И не перепишешь, как тот разговор, который мы, прописывая, можем переписать. Сказанное - не перепишешь, потому или говорить долго и откровенно - с не гарантированным результатом, и совсем не факт, что кому-то станет легче после разговора (Мааарк, это я убил твою семью, ну так вышло, я не хотел сделать тебе больно*** Нет, ну вот КАК вы себе вот это представляете?!) Это очень сильно отличается от разговора с психотерапевтом, психотерапевт - не включенный в ситуацию и подготовленный специалист, и готовят таких специалистов долго и вдумчиво, тогда они получаются хорошими и эффективно работают. И разговор со специалистом бывает не один. И помогает _одному, конкретному человеку: то есть с Марком и с Ойгеном нужно будет работать отдельно. Emsa Да, судя по тому, что Марк уходит, резко отказавшись от всего, причина - хелуинская съемка Ойгена, ставшего так похожим на себя послеазкабанского, что кто-то его да и узнал. Думаете, знает? И... и просто уходит?Ведь мы не знаем, где брат Марка, вернее знаем, что он не погиб. Плюс может Марк дружит с кем-то из друзей брата. Короче, он знает. Emsa Почему Рабастан молчит про печенье Рабастан пытался. Но он в целом не склонен опекать кого-то. ansy yarzamasova Марка деньги никогда не интересовали особенно. Ну и он сам не нищий. да, Марк может знать, что виноваты Пожиратели а кто-то мог узнать в Ойгене Пожирателя с колдографий азкабанского времени и сказать Марку. Или он сам мог вспомнить. Было ружье и про "кого-то напоминаешь", и про журналы на столике. и то, что Марк не просто уходит, а еще и отказывается от очень прибыльной доли в компании, свидетельствует именно о том, что он знает ansy Emsa Вполне может быть, что и поэтому. я бы предположила, что потому, что видит, что Ойген так себя наказывает и так пытается укрыться одновременно. и не хочет слушать. ansy 1. Раз их легенда настолько подходит для отчуждения от общества, то наверняка и кому-то еще из вышедших упсов сделали примерно ту же самую? 1. Возможно. Если есть кто-то ещё. )2. Вообще раз Ойген столь медиен, да и Рабастан сколько-то заметен, их уже наверняка должны были заметить какие-то люди из волшебников, живущих на 2 мира. Тем более на обложке GQ и позирующего именно так, как азкабанские узники. Не будет ли у них теперь новых проблем... 3. Но вообще с Ролин-то он мог быть честнее. Не рассказывать все, конечно, но объяснить, что встретил кого-то из родственников жертв, и поэтому чувствует себя так паршиво. 2. Ну, кто знает. ) МОжет, и будут... 3. Он не может. Он в принципе не может с кем-то говорить об этом. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Emsa
ansy Тут другое. 3 - именно так. И не рассказывать детали «потому что очень плохо, прости». Ролин умная, она не стала бы вытягивать. Так что дурак он. Он не дурак, он просто не в состоянии с ней говорить об этом в принципе. Так бывает. (( Да он даже с Рабастаном уже не говорит об этом. Какая уж Ролин. Emsa Просто он себя сейчас загоняет в полную жопу из которой потом будет героически вылезать блин. Марк ушел, Ролин тоже уйдет, сейчас еще волшебники наваляют. Может, и так. ) Но это же тоже метод - загнать, чтобы всё.1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Emsa
А может быть и так, что никуда он ниоткуда вылезать не будет. Мотоцикл или грузовик. Или выстрел из темноты. И капец котенку.( |
Alteya
деньги Марка не интересовали, но все-таки по умолчанию, если просто хочешь другую работу или не хочешь эту, или даже если с другом поругался, от своей доли отказываться не будешь. это жест очень резкий и "нелогичный", если не объяснен очень сильным нежеланием иметь что-либо общее. Вообще интересно, как отреагирует на этот уход Ойген: в чем-то ему должно бы стать легче, но в основном только хуже. Скорее уж он еще больше сломается и совсем упадет в депрессию. Конец прошлой главы что-то такое и обещал... Ну или проблемы придут снаружи (и это может его встряхнуть обратно при благом разрешении) 2 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Emsa Может...А может быть и так, что никуда он ниоткуда вылезать не будет. Мотоцикл или грузовик. Или выстрел из темноты. И капец котенку.( ansy Alteya Почему? Это как раз логично и очень порядочно: уходя уходи. И в его духе... деньги Марка не интересовали, но все-таки по умолчанию, если просто хочешь другую работу или не хочешь эту, или даже если с другом поругался, от своей доли отказываться не будешь. это жест очень резкий и "нелогичный", если не объяснен очень сильным нежеланием иметь что-либо общее. Вообще интересно, как отреагирует на этот уход Ойген: в чем-то ему должно бы стать легче, но в основном только хуже. Скорее уж он еще больше сломается и совсем упадет в депрессию. Конец прошлой главы что-то такое и обещал... Ну или проблемы придут снаружи (и это может его встряхнуть обратно при благом разрешении) Ну, это мы так или иначе узнаем. ) Реагировать придётся. 1 |
Alteya
Агнета Блоссом эммм, почему?Может... ansy Почему? Это как раз логично и очень порядочно: уходя уходи. И в его духе... |
Alteyaавтор
|
|
ansy
Alteya Ну потому что он не может сделать вид, что ничего не произошло, и забыть об этом. эммм, почему? А любое действие или бездействие уже будет реакцией. Не говоря уже о том, что придётся отвечать на море вопросов. Всех. 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Alteya
И, отвечая на вопросы, он неизбежно скажет лишнее. И за ним придут; и да, вот сейчас это его явно совершенно не пугает. |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Почему? Не обязательно. И, отвечая на вопросы, он неизбежно скажет лишнее. И за ним придут; и да, вот сейчас это его явно совершенно не пугает. Но да, его это не пугает абсолютно. |
Alteyaавтор
|
|
Aliny4
Марк может. И вот тогда Ойген может не выдержать и сказать ему "я убил твоих близких". Угу. Жуть конечно( И поэтому лучше бы не... и Ойген, по идее, должен это хотя бы ощущать, если не понимает. 1 |
Alteya
ansy кажется, вы не на то ответили.)Ну потому что он не может сделать вид, что ничего не произошло, и забыть об этом. А любое действие или бездействие уже будет реакцией. Не говоря уже о том, что придётся отвечать на море вопросов. Всех. эта ветка диалога была про то, сохранять ли акции компании после того, как ты перестал там работать. мне кажется, Марк как сооснователь в нормальной ситуации какой-то процент сохранил бы. тем более что "деньги нужны, чтобы о них не думать", оставь себе честно заработанное и больше занимайся благотворительностью, волонтерством и вот этим всем. так что отказ от всех акций мне кажется доказательством, что Марк что-то узнал и не хочет иметь ничего общего 1 |
Alteyaавтор
|
|
ansy
Alteya Мне кажется, вы не понимаете Марка и людей его типа. кажется, вы не на то ответили.) эта ветка диалога была про то, сохранять ли акции компании после того, как ты перестал там работать. мне кажется, Марк как сооснователь в нормальной ситуации какой-то процент сохранил бы. тем более что "деньги нужны, чтобы о них не думать", оставь себе честно заработанное и больше занимайся благотворительностью, волонтерством и вот этим всем. так что отказ от всех акций мне кажется доказательством, что Марк что-то узнал и не хочет иметь ничего общего Они не делают наполовину. Если они уходят - то они уходят совсем, если приходят - то тоже целиком. Если Марк почему-либо решил уйти, он не может остаться акционером - потому что это тогда не уход, а непонятно что. Ушёл - значит ушёл, и не имеешь к организации никакого отношения. 2 |
Alteya
ansy ничего не понимаю, зачем, почему, какие странные людиМне кажется, вы не понимаете Марка и людей его типа. Они не делают наполовину. Если они уходят - то они уходят совсем, если приходят - то тоже целиком. Если Марк почему-либо решил уйти, он не может остаться акционером - потому что это тогда не уход, а непонятно что. Ушёл - значит ушёл, и не имеешь к организации никакого отношения. (я, кстати, продолжаю работать с бывшими начальницами, общаться с бывшими и вот это всё, совершенно не понимаю смысла хлопать дверью, если нет настоящего конфликта) |
Alteyaавтор
|
|
ansy
Alteya Люди разные. ) ничего не понимаю, зачем, почему, какие странные люди (я, кстати, продолжаю работать с бывшими начальницами, общаться с бывшими и вот это всё, совершенно не понимаю смысла хлопать дверью, если нет настоящего конфликта) Это не хлопанье дверью. Это просто полный уход. Они не делают что-либо важное для них наполовину - и если они решили уйти, то логично уйти совсем, а не просто перестать работать, а деньги получать. Это не значит, что они не могут общаться с бывшими - мало ли, как и почему расстались. ) |
Герои - изгнанники из магического мира, но мир магии прописан логичнее и обоснованнее, чем в оригинале. Яркие образы, к которым хочется возвращаться. Первая и единственная немагичка, которую не только читаешь, забывая о внешнем мире, но и... создаётся впечатление, что автор умеет колдовать:)
Ребят, если начнёте читать, это однозначно минус несколько часов, а то и дней вашего времени. Но оно того стоит!