Изгои (джен)

Вот вы опять непойми как читали статью. При отсутствии нормальных органов правопорядка даже такая жуть все равно была лучше полного безвластья, потому что при безвластье жертв на порядки больше. И если бы их жечь - это те самые крестьянские бунты как следствие. И еще больше жертв.
Потому что боялись такого наказания и страх наказания держал тех, кого не держала совесть. Потому что украсть корову/коня для крестьянина - это реально убить семью, обречь ее на голод. У большинства не было денег пойти и купить. А если украсть зерно на посев - это тоже голод, или кабала, если он пойдет занимать зерно, ибо бесплатно фиг дадут.

Вот не надо про наших крестьян, это не только у них было, это в целом общемировая проблема. Ну и безграмотность и все такое. Жизнь человека вне общины вообще мало ценилась, именно община во многом давала защиту.
Вы почитайте, что британцы в Индии творили в 19 и начале 20 века. Или в Ирландии. Человечество только недавно стало более или менее гуманным, раньше все было куда проще и кровавее.

Фасоль намного дешевле - там. Банка может стоить 1 фунт - а курица по 12 с чем-то за кг, и фиг там продаются кусочки по 100 г.
Плюс курицу надо готовить - а у него сил нет и времени. Банку открыл, выкинул на сковородку - готово.

Добавлено 16.06.2020 - 13:16:
Какая красота. )))

Тут не та история всё-таки, но, но...

Добавлено 16.06.2020 - 13:17:
В консервах, конечно. Какая сухая? У него сил нет и времени.
И она намного дешевле курицы. В Англии так точно.
Плюс курицу готовить надо.
И я не нашла там суповых наборов - хотя, может, в мелких магазинчиках и есть.

Там не так, да.
А вы белую или красную берёте?

Нет, вся эта пляска напоминает - мою корову не трожь, а вот те ложечки я свистну.
Так что жалеть тут некого.

Индийцы и без британцев прекрасно друг друга резали.
Можно подумать, бриты там что-то у них испортили.
Какой был зоопарк, такой и остался.

Ну почему. Для неё есть причины. ) )

Гоблины бы не согласились. Они вообще считают, что все монеты принадлежат им, и они только дают их попользоваться. ))

Не знаю. )) Но в последнее время в блогах стало как-то неуютно. (

Добавлено 16.06.2020 - 13:29:
Мне представляется, что такое тоже бывало. Если тех ловили.
Особенно под конец войны.


Добавлено 16.06.2020 - 13:30:
Это потому что он не голодал.
Нет, разумеется, так писать нельзя. Не те обстоятельства. ) Курица тупо дороже, плюс её нужно готовить, а на это нужны силы и умения.

Добавлено 16.06.2020 - 13:30:
Так свой откроют.
Если их достать.
Нет, там сложный баланс с гоблинами.

Вы просто подходите к реалиям прошлого с современными и довольно радикальными мерками. В конце концов предлагает жечь деревни вместе с малолетними детьми, которые вообще в силу малолетства не способны свои действия их последствия оценить. Извините, это несоразмерный одному/двум убитым ворам ответ, тем более, что явно не за все преступления так карали, даже со ссылками в статье про это говорится. Так-то если собрать все-все превышения и сейчас, волосы дыбом встанут. А суды Линча в том или ином виде были почти везде, ну просто потому что сильной власти, которая бы все мелкие населенные пункты охватила, ее просто не было.

Они замечательно резали друг друга, но при этом у них были процветающие провинции и огромные по тем местам города, которые за период британского владычества натурально вымерли, про что многие писали. Как на счет искусственно спровоцированного британцами голода, когда умерли миллионы? Британцы вообще прославились жесткостью в колониях, потому что они жизни своих-то соотечественников не ценили, а в колониях тем более. Это даже по литературе видно. Помните, "Сокровища Агры" Конан Дойля? Там было нормально, что наследство по факту ворованное, но даже положительного Уотсона это ни разу не задевало. Ворованное-то у индусов.
Там целые области обезлюдели. Разрушение ирригационных систем, задавливание производства непомерными налогами, чтобы обеспечить экспорт британских товаров.

Да он уже всё ест. Особенно сейчас.
Хотя рыбу, конечно... так себе. Но он же не из гурманства согласился. )

Ну вот да. Не до жиру, как говорится.

Да всегда есть, кому. Там же все родня.

Добавлено 16.06.2020 - 13:32:
А он не знает про Беллу. Пропустил. Не до того было. )) Убили... не убили... им же не сообщали. Нет её и нет.



Добавлено 16.06.2020 - 13:33:
Ну вот да. Он не в курсе.
И Рабастан не в курсе. И мы не в курсе. )

Я вот думаю подписаться на нескольких интересных мне людей и смотреть только записи из подписки, ну потому что реально срач на сраче, и посты откровенно мерзкие. Самое обидно, когда юзер неприятен, но есть интересные вещи в сообщениях. Но я думаю, проще эти интересные вещи самой искать, чем сквикаться каждый раз. Еще и теги не ставят, фиг спрячешь.

А что такое магический брак? )

Мне её тоже жалко. (
Как что смущает? Это очень непростой термин, на самом деле. "Молодец" воспринимается как одобрение только от человека, чей авторитет ты признаёшь или чьё мнение тебе важно. Ну ещё между друзьями может быть - там оно, скорее, смотрится как такое одобрительно-восхищённое.
Потому что это же оценка. А нормально мы оценку себя воспринимаем от людей близких, симпатичных нам или значимых. Ойген же Мэри не воспринимает близкой - да и, честно скажем, ровней. Ну то есть сейчас-то понятно, но по-человечески его царапнула. Кто она такая, чтобы его оценивать? )

Добавлено 16.06.2020 - 13:40:
Ага. Она и есть. Не шовинизм, но гордыня. Мерзко, вы правы. ) Но он не пушистый смиренный ангел. )



Добавлено 16.06.2020 - 13:40:
Не только наших.
Люди, в целом, одинаковы. )

Добавлено 16.06.2020 - 13:41:
Я ругаюсь на отсутствие тегов.
А так... срез общества. Тоже интересно же. )

Я потому и говорю, что характеризует. Зато и герой достоверный выходит.
Мало того, это вообще свойство человеческой натуры, пофиг маг или маггл. И кого он считает ниже себя, а таковой всегда найдется даже у человека на самом дне.

Ну... да, оценка. Но понятно же что люди постоянно друг друга оценивают. Что, было бы лучше если бы оценка была отрицательной? Я бы поняла Ойгена если бы Мэри эту оценку дала типа она его одобряет. Тогда да, можно подумать ему это одобрение нужно. А тут больше похоже на восхищение. Ну не нужно ему это - и не надо. Она его между прочим тоже ни к чему не принуждает.

Это хорошо. )
И я как раз и волновалась, что герой-то... ну... не такой положительный, как мы привыкли.)

Он не то чтобы считает её ниже себя. Он не даёт ей права себя оценивать. Ну и это внутреннее "она маггла!" всё же в нём есть. Хотя сознательно он так вроде бы и не думает. Наверное.

Было бы лучше, если бы она его не оценивала в принципе. ) И тут не так важно уже, как именно. И да, именно так это для него и выглядит - как одобрение. Он же потерял способность чувствовать такие тонкости, а грубо оно выглядит как раз так. )
Ну и он же ничего не сказал. ) Про себя возмутился. )

Не-не. Даже тени этого не хотелось бы. Хотя - вот подобные женщины - они вне национальностей. Я ведь недообозначила, а тот-то автор вполне недвусмысленно всё написал.
Ведь Марь Петровна - она даже слова ни о ком из тех, с кем жила (а ведь совсем не каждый раз дело кончалось браком! и не Марь Петровна мужичков тащила в ЗАГС, это её уговаривали, она даже... ну, сомневалась как-то иногда! не спешила), так она ни о ком слова плохого не сказала. Ну, разве что характерами не сошлись - но он не виноват, он хороший, просто вот не повезло - не сошлись.

Просто Марь Петровна так плотно начинает опекать мужичков своих, что им дышать становится нечем. Они думают - ну, дура-баба, будет ночлег, а может, и дом, в себя приду, отдохну от зоны, отъемся; да и секс - неплохая штука, а морду можно тряпочкой прикрыть, если уж - невмоготу: и тут становится куда хуже, чем на зоне. Там хоть иногда под кожу могут не лезть. А тут под шкуру лезут неотлазно, и очень так ласково, с добрым порывом лезут.

И Марь Петровна сохраняет святую веру в то, что когда-нибудь она таки найдёт своё счастье. И готова пытаться его найти бесконечно. Если её саму не убьют. Но об этом она не думает: за что её-то? Она хорошая, добрая, понимающая; она для них всё же сделает! Отогреет! И непременно найдёт своё счастье.

От оно как бывает.
И разговоры все бесполезны. С любой точки, и от любого человека. Страшная штука - непогрешимая вера, да.


Добавлено 16.06.2020 - 14:02:
А Ойген никогда ангелом, собственно, и не был. А вот его гордыню вы вот здесь в первый раз так выпукло показали.
Издержки воспитания?

Бедные мужики.))) Железная женщина, на самом деле! )))

Ну даже не воспитания, а происхождения. Любой волшебник (ну ок - почти любой) считает себя лучше магглов. По умолчанию.
Плюс тут ещё уже лично-человеческое. Ну вот он оказался в том положении, в котором оказался, сейчас понятно почему. Но она-то не в тюрьме сидела! Живёт себе... вот как так можно жить вообще? Отчасти гордыня, да - и совершенно другой жизненный опыт. В нём есть это "а чего добился ты". )) В том смысле, что о взрослом человеке судят по его достижениям - совсем не обязательно материальным, кстати. Но да, "чего ты стоишь".
Вот сам он сейчас на самом дне - и, кстати, даже не считает это такой уж несправедливостью. Ну вот он добился этого. Привет. ) Но она-то?
Так что гордыня, да.

Ну, я ваших персонажей оцениваю исходя из конкретной истории, потому что альтернативные же вселенные. Ойгены, как и Рабастаны могут быть очень разными. И все равно все эти его тараканы фигня по сравнению с убийствами. Ну потому что чувствовать можно много чего, хуже, если ты это в лицо лепишь.

Вспомнила тут опять же "Генетического кота". Там был эпизод, где ГГ оказалась в подпольной лаборатории и выяснила, что сама является генмодо, мало того с геном подчинения, ибо ее бывшая хозяйка опознала как опытный образец, хотя она сбежала или была спасена еще ребенком, и тут же взяла под контроль, а тут главное команды отдавать, генмод в силу разумения будет их выполнять. В данном случае им как раз требовалась женщина репродуктивного возраста, способная к зачатию, а в застенках у них как раз молодой оборотень сидел, потенциальный папаша. Тот самый, которого ГГ на пару с шефом разыскивала, когда попалась экспериментатора. Они тогда правда не знали, что юноша оборотень, про них вообще мало кто знает. В общем, ей дали команду соблазнить оборотня, впихнули в камеру, еще феромончиков напустили, чтоб у парня сопротивление подавить, чтоб совсем крышу сорвало. ГГ правда в силу неопытности совращала его как в дешевых театральных постановках, потому выглядело это скорее ржачно. Но парень держался из последних сил, и потому что не хотел тюремщикам поддаваться, и потому что героиня ему нравилась и страшно было представить, что она очнется и вспомнит, что он с ней сотворил. Хотя симуляцию изнасилования он-таки устроил, в том числе цапнув ее за шею, ибо по легендам у него на родине укус оборотня какое-то там воздействие оказывает (кусал человеком, до крови, кровью ее же одежду перепачкал). В итоге помогло, ибо она от воздействие на некоторое время очнулась, уже когда ее из камеры выволокли и рассматривали результаты, благо исследовательница в гинекологии не бум-бум, она генетик, и не поняла на счет того, что ее обдурили.

В итоге ГГ просто и незатейливо горло "матушке" перерезала. Но суть-то не в этом. Уже куда позже бедный молодой человек не знал куда себя девать при общении с ГГ, чего та никак не могла понять, ведь он с ней ничего не сделал, можно сказать наоборот помог, вообще вел себя образцово. А его прям грызло, что он хотел с ней переспать и вообще, если мы не мысли, что она очнется и будет помнить, не факт бы, что удержался. Полнолуние, когда животные инстинкты вообще вверх берут. Ну она ему и сказала, что оценивает его не по мыслям, а по поступкам, а по поступкам она на него не обиде. В итоге они потом вполне нормально общались, хоть и редко, а где-то через годик он так вырос неожиданно, что она в нем перестала видеть мальчика и разглядела мужчину, но он по меркам деревни, откуда выходец, вполне себе взрослый, там еще такой трогательный момент был с тем, что он признаком взрослости считает потребность обустраивать логово (в данном случае общагу где живет) и особенно вкусно по словам его можно сказать покровителя-генпса-полицейского готовит. По-моему там все к пейрингу и идет. По крайней мере ее бывший опекун (тот самый кот-сыщик) спустя год вполне всерьез ожидает свадьбы, хотя не факт, что героиня не ограничится простым совместным проживанием, она там эпансипированная и чуток склонная к эпатажу. Правда, мне кажется, что молодой человек упрется, ибо традиционное воспитание и все такое.

Да и раньше же было понятно, что Солнце Ойген - он не для всех ваще солнце. Всё равно он крайне симпатичен, даже и с гордыней: знаете, мы все несовершенны. Совершенны только статуи мраморные, и тоже далеко не все...

Добавлено 16.06.2020 - 14:23:

Женщина - истинный алмаз. Неогранённый. Крайне неудобный сосед по постели. Колется.

А, и в этом случае он ещё и осудил человека, который ему помог. Н-да, ну, воспитание не стряхнёшь и не отстираешь, чо...

Да ну он же воспитанный человек. Ну как это такое в лицо. ))
Не говоря уже о том, что он планирует с ней как-то общаться дальше. ))

Ого. Какие там страсти!)))

Добавлено 16.06.2020 - 14:25:
Ну, со временем круг всё больше расширяется. ) Но, конечно, не для всех. Для всех - это уже святой...
Симпатичен - это хорошо. А то мне тревожно. ))

[q=Alteya,16.06.2020 в 14:24

Добавлено 16.06.2020 - 14:25:
Ну, со временем круг всё больше расширяется. ) Но, конечно, не для всех. Для всех - это уже святой...
Симпатичен - это хорошо. А то мне тревожно. ))[/q]

Святые обычно заканчивают свои дни мученической смертью. Не хотелось бы такого для Ойгена, да и Для Рабастана тоже...

Это вот надо ещё исхитриться так написать о ком-то, чтобы читателя замутило и герой стал гадский гад.
Во-первых, можно сделать картонного персонажа - тогда точно читать не станут.
А во-вторых, писать про такого персонажа очень тяжело: чтобы живой человек - и просто принципиально не имеющий никаких симпатичных качеств?

Я про то, что все мы не без греха - и оцениваем, и не всегда лестно. Причем критерии от рост/вес/волосы/маникюр до умственных способностей. И всех критерии свои.
Я помню как ломали копья когда Гарри и остальные авроры в Обратной стороне оценивали нравственный облик матери близнецов похищенных. Да пофиг, если они нормально с ней обращались, а что думают - право каждого, если дальше мыслей дело не идет и работают профессионально.

Да нормально там. Просто мальчишке от силы лет 17, он полный сирота с 14ти, приехал вон к город из своей глуши, работает на двух работах и параллельно учится, чтоб выдержать экзамены и поступить, питается кое-как, а ведь растущий организм, плюс оборотню вообще мясо нужно, а какое там мясо. А тут еще обвинение в убийстве хозяина на одной из работ, камера в предверии полнолуния, когда он волей не волей ипостась сменит, хоть и неагрессивный, а оборотней хоть и не уничтожают, а все равно всем говорить не хочется, а потом еще похищение при этапировании в другую тюрьму. Удивительно, что он в целом держался и быстро понял, что ГГ под воздействием, ибо первая реакция была - соучастница и вообще все подстроено.
Но зато потом как раз наступила белая полоса - его под свое крылышко взял один из генпсов-полицейских, у него похоже было слегка чувство вины, что его необоснованно арестовали и он в итоге и вторую работу потерял, пристроил в общежитие к генмодам и стажером в полицию, блат много чего решает, а уж когда человек рукастый и головастый, тебе еще и спасибо скажут. Вон за парня аж петиция от других генмодов была, чтоб его насовсем в общаге оставили, так он им помог с ремонтом и всякими мелкими изобретениями.