Изгои (джен)

Ну, я не Мэри, но мне кажется, что если попробовать угадать запрос, то получилось бы что-то вроде "я не люблю мужчин и не доверяю им, но всё-таки хочу отношений" или даже лучше "я чувствую себя очень одинокой, в моей жизни нет людей, которые были бы мне важны, а я бы хотела, чтобы они были."

Добавлено 18.06.2020 - 10:02:
Или "как мне стать привлекательной"


Добавлено 18.06.2020 - 10:02:
Хотя она не факт, что осознаёт факт своей недостаточной привлекательности.

Хороший запрос какой. )
Жаль, некому её туда отправить.( Но вы так точно сформулировали.

Спасибо. Вы же всё пишете, мне остаётся только читать. Понятно, что я всё равно фильтрую через собственное восприятие, но видно же, что она делает. И та нужда, которая за этим стоит, тоже очень видна.

Так это же самое-самое интересное - что видно читателю! ))

Ага, а мне как читателю интересно комментировать в процессе, делиться впечатлениями и задавать вопросы.

Это очень, очень хорошо! ))

Ойген так же сосредоточен на себе самом и своих проблемах, как и был.
Вот отобрали вы у него эмпатию, а без неё он не просекает, что делать, ага. И не смотрит даже на окружающий мир!
Себе в пуп смотрит: мне надо. Хоть бы глянул, куда лезет – и голову включил!

Она его прикармливает, как щенка! Условный рефлекс создаёт. Регулярностью. Контейнеры с едой подсовывает. Не давит как бы (пока). Он – сам пришёл! Он сам взял! Но всегда ли так будет? Что сам? А не перейдёт ли вот это всё в разряд: «Опять мне, белой и пушистой, встретился мудак», когда он захочет отвернуть в сторону?

Курит она – это ужас. Если бы у них хоть взаимная симпатия была, реальная близость (не сексуального даже, человеческого вида), общие точки – можно было бы воспринимать вот это курение, как просто недостаток. Ужасный. Противный – но сам человек тебе нужен, реально близок - и ты готов с этим мириться. Достоинства человека и взаимные чувства перевешивают.
Но тут же ничего подобного! Ни у него (мы это видим, ему противно – а ведь он ещё Рабастана сюда планирует приволочь! Он вот не думает, каково тому будет?), ни у неё.
Она просто прикармливает мужичка. Квартиру до блеска не отмыла. Себя в порядок не привела. Зверский этот тренировочный костюм. Облезлый маникюр ранее. И она точно не влюблена – просто приятный мужчинка. Почему бы и не?

Он про неё так особо ничего и не знает. Ну – подумаешь, деликатные разговоры с минимумом информации!

Развод. О бывшем она говорит с обидой и неприязнью. Это ещё один показатель!

И все эти показатели указывают: «Бегите, глупцы!»
Эх, Ойген, куда ты лезешь!

Ага. Сосредоточен. А чего бы ему и не быть вдруг? Тем более, теперь, когда у него даже эмпатии нет? Ниоткуда такие вещи не появляются. ) Он же эгоист - и очень привыкший доверять интуиции. Её нет - он как слепой. И сил разглядывать мир у него сейчас нету.
Самое забавное, что он же вроде сам решил туда лезть. )) Вроде бы всё взвесил. )

А она да - прикармливает. НУ, как умеет.
И да, вполне может и перейти. Ну до этого ещё долго... а пока...

Ужас.
Да.
И я это сделала нарочно. ))
Я совершенно с вами согласна: одно дело когда эта неприятность компенсируется приятным общением и чем-то ещё. А тут...
Но он надеется перетерпеть. И что у Рабастана будет своя комната, где, конечно, никто курить не будет.
Но это ужас, да.

С квартирой она не потянула разобрать, да. А маникюр... ну... ну, маникюр. Мало ли. ))
А вот костюм - это же можно! Это пик моды практически в 2000. )))

Но Ойген лезет, да. Ну... поглядим, куда он сунулся. )))

Ну, я хз, не получается жалеть героев.
тем более, что единственный герой в фокусе - Ойген - понимает, что это вот закономерно и не самое ужасное, что могло бы быть, в сущности.
Даже вон, трепыхается и планы строит. Правда, сдается мне, больше из упрямости и принципа, но то вопрос вторичный.
Пока человек жив, почти все можно исправить/наладить.
А касаемо милой Мэри - так и вообще не вижу трагедии. Они оба-два взрослые, не идиоты, оба рассчитывают на какой-то профит от взаимоотношений.
За что жалеть? Чего бояться?

Так и не надо их жалеть. )) Кто сказал, что надо? Автор вот не пожалел и выдумал такое!
Можно же кроме жалости к ним что-то ещё чувствовать. Наверное.

Да кто бы сомневался, конечно нарочно. )))
Перетерпеть, ога. Это он недооценивает величину бетонного памятника Песцу...
Такое раздавит скорее, чем его перетерпишь. Рядом может жить только подобное - она ведь и сама совершенно не эмпатична. То есть абсолютно.

Неужели пик моды на Это и в Лондоне был?!

Печаль. Как мы сами находили неприятности на свою шею - к Лорду под мантию залезли - так и теперь, лезем, не глядя, упорно и настойчиво. Эхе-хе...

Почему в Лондоне! У нас тоже! Везде было. Вы просто посмотрите фото того времени.
И это я ещё сеточки не вспомнила. )))

Он недооценивает, конечно: у него нет такого опыта. Ему никогда не приходилось жить с кем-то действительно раздражающим.
И да, она совсем не эмпатична. Это, может, и хорошо - а то бы поняла, что у него к ней никаких чувств, кроме практического интереса. Но...

А то. Находим! И причём с такой настырностью туда идём...
Ну, ему пора взрослеть и учиться видеть мир вокруг. Сколько можно-то.

Агнета Блоссом
имхо, вы излишне драматизируете
все таки, гг взрослый мужик с определенным жизненным опытом
причем, как он и сам понимает, вообще ни разу не ангел и не святой

Добавлено 18.06.2020 - 11:08:
ну я хз, чувствую себя анти-эмпатичной асоциальной извращенкой, бо анмасс в комментах плач по Ойгену
бедный нищасный маленький слабенький обделенный страдающий Ойген!
а вообще в данном конкретном случае жалость унизительна для объекта пожалеек
я так считаю

Ну у него такой своеобразный опыт... В 18 он закончил школу, в 21 уже сел. Вышел в 35, через полгода сел ещё на год, потом вышел - и попал на войну. И снова сел.
Так себе опыт для отношений, на самом деле. У него последние были ещё до первой отсидки - и он тогда был совсем в другом статусе и обществе. 20 лет почти прошло. ))
Ну, что он не святой, он понимает, разумеется. Но вот что делать с самоуверенностью...

ЫЫЫЫЫЫ...

"Эпик фейл экспресс" вышел с соседней станции, прибывает на первый путь... через пару глав?

Посмотрим. ))) Но он выехал, да. ))))

Да ну, что вы. Вы про Ойгена в других история Алтеи читали? Вот в Психологии счастья - он совершенно другой. Не такой, как здесь. А здесь...
Контрастик не маленький получается.
Ну нет, я не верю, конечно, что в реале (автор нам тут сдвинул восприятие на реал, в прежних историях был, всё же, волшебный мир) мужичок может быть настолько незамутнён. К сорока годам.
Хм... ну ладно, недосып, желание выбраться - но главное: как она его, в общем-то, не держит за человека, с которым разговаривать нужно - а может, ей и разговоры в принципе не нужны, так и он её не считает не то что за равного, но и вообще, как бы, полноценного человека.
Ну, оба и получат по носу.

Где вы там жалость узрели?
Жалеть Ойгена - последнее дело, но поохать над ним уж позвольте! =D

Вот отобрали эмпатию у человека, гадские волшебники, теперь он - как без глаз и с лоботомией. Жа-алко...
=)

Alteya
отношения личные - частный случай отношений вообще
Ойген, хоть и несколько дезориентированный, опыт человековых взаимоотношений имеет - он не социопат, все ж таки
ну а что сиделец - кто же ему доктор? он в этом не одинок, как по сравнению с коллегами по несчастью - как он и сам понимает - так и по сравнению с британцами-магглами

Я думаю, тут дело в том, что читатели сравнивают Ойгена с тем, какой он в других историях - и вот.
А тут у него отобрали главное - и вышел... немножко недо-. И его жалко. )
А у вас взгляд свежий. И это интересно же!

Добавлено 18.06.2020 - 11:25:
Так он не незамутнён. ) Его просто не очень интересует её позиция - ему достаточно, что она хочет (ну, может захотеть) жить с ним, а почему, ему неинтересно. Зря, конечно .)
Понимаете, его 40 - это очень условные 40. У него вылетело почти 20 лет в плане общения с другим полом: сперва тюрьма (причём как одиночка, а не как наши тюрьмы, а это другое же совсем), а потом война. Поэтому опыта у него - сколько успел набрать лет с... когда он начал встречаться? Лет в 15? Ну вот.
А дальше он ловится в свою ловушку: он же её тоже за человека не держит. И она его. Всё, в общем, честно... и обоих ждёт сюрприз. )

И вот да! Он как с лоботомией. Ыыыы. )))

Конечно, имеет.
Но он настолько привык чувствовать людей, что никогда не пытался анализировать эти чувства. Он просто ощущал - что вот человек обиделся, обрадовался, проголодался... а теперь ему это выключили, и он вдруг людей вообще не понимает. И учится этому заново - от головы. А это сложно.
Но, конечно, опыт отношений у него есть, и это очень помогает. Он же вполне грамотно действует для своей цели.
Ну вот по сравнению с магглами у него совершенно другой опыт сидения. Сидение в строгой одиночке разительно и кардинально отличается от тюремной субкультуры. Но он, конечно, сам виноват - и хорошо, что понимает хотя бы это!
Мне вот нравится, что вы его не жалеете. Я больше опасаюсь, что вам станет скучно или противно. (