Изгои (джен)

Как и любовь путают со страстью и эгоизмом.
Когда чел объекту воздыхания уже на голову залез и проходу не даёт - не, это он любит так, уйти-пути. Фу.

Страшна....
Но удачи))

Отличный анализ кмк.. Именно так. Никто не говорит что Мэри ведет себя разумно / здорово / правильно. Но отчасти она результат своего окружения и прошлого. И не так уж и просто от этого избавиться, особенно если тебя этому не учили.
Ой! Пойду посмотрю... а ссылку на онлайн дневник - если она открыта для всех - можно?


Ревность ревности врознь. Одно дело - эмоции, которые зачастую не выбирают. Другое дело - превращать эти эмоции в проблему партнера. Хотя ревность обычно тоже вырастает не на пустом месте.

Я думаю, хуже. И нет возможностей развиваться и расти. Нет, за кафе Ойген будет всеми лапами держаться.
А надо? ))

Да-да, есть такой подход.
Особенно прекрасен он в сочетании с "ревнуешь? Ты что, мне не доверяешь"?! А бывает, бывает, да! )

Добавлено 03.07.2020 - 15:08:
Угу. Увы. ((

Добавлено 03.07.2020 - 15:10:
Есть такое, точно! )
Согласна, ревность - это про себя, а не про человека. И часто она от неуверенности в себе, а вовсе не по какому-то поводу.

Ух. Многие через такое проходят, да. Вы ещё с первого раза поняли. )

Ну, причинная не бесит - она просто мешает .))
Там ты знаешь, что таки да - человек прав. )
А вот когда ни за что... (

Вы такую любопытную вещь сказали! Ей не интересно, да. Тревожно - но, по сути, не интересно. ХОтя вот как раз описанный вами подход Ойгена бы, как ни странно, ничуть не раздражал. ) Он сам любопытен, и он любит потрепаться же. Он бы с удовольствием ей всё детально рассказывал, и они бы отлично болтали. И вполне могли на этом сдружиться. Тут он не типичный мужчина. ) ОН же вот даже Рабастану всё рассказывает, хотя тот и не реагирует. Ему бешено не хватает общения.
Но ей не интересно. (

Ну вот "просто занят" ей попроще - вряд ли мужчины её круга прямо сидят по домам. Как раз собраться с приятелями в пабе - обычное дело и вполне ей понятное. Ревность это не усиливает. )





Добавлено 03.07.2020 - 15:19:

Оооо! Удачи! Ура! )))
У вас всё получится! )

Любит. )) Но боится куда больше - и это любовь уже не про человека, а про себя.


Добавлено 03.07.2020 - 15:27:
Это очень сложно, на самом деле.
Но и в её окружении наверняка есть разные люди - но вот эта модель ей оказалась ближе...

Так не превращать свои эмоции в проблему партнёра - это надо уметь. И это сложный навык.
И вот не соглашусь с ревностью - она часто вырастает из желания обладать. Недаром же ревнуют не только к потенциальным партнёрам, а к друзьям, родным, родителям, к работе... Мы так с подругой несколько лет не виделись - перезванивались только и переписывались - потому что её муж натурально ревновал к подружкам. Не в смысле секса, а в смысле "а почему ты с ними проводишь время? А как же я? А я хочу, чтобы ты была рядом! Неужели тебе с ними интереснее?" Она так почти всех подруг растеряла - потом развелась,и было грустно...

Ойген не может пройти мимо людей, которым помощь нужна, хоть в магическом мире, хоть в маггловском. и свою компанию он уже нашел.

Добавлено 03.07.2020 - 16:03:
Мэри ведет себя просто отвратительно, эта глупая ревность, неучитывание чужих интересов, нет. Она не влюблена нисколько .

Добавлено 03.07.2020 - 16:05:
Покоробила фраза Мэри про то, что чтение в прошлом веке осталось. Как человек , активно вращающийся в книжных интернет-сообществах , не соглашусь, стоит только фантазию включить и можно массу интересных вещей придумать, чтобы самому книгами и чтением заинтересоваться, и других заинтересовать.

Да я не к тому что повод для ревности есть... Желание обладать обычно возникает из страха. Страха быть с самим собой. Ну по разному бывает. Но человек реально подсознательно боится быть один. И у каждого на это свои причины... Это сложно на самом деле, реально сложно. Другое дело что в вашем примере ревность как раз становится проблемой партнера. А это необязательно. Ну просто огромная разница между: мне плохо когда тебя нет, но я не буду на тебя давить (и эмоционально шантажировать тоже не буду, а возможно вообще тебе не скажу что мне плохо, буду справляться сама) и мне плохо когда тебя нет, неходи никуда. И вы совершенно правы. Это очень сложный навык. У Мэри этого нет.

Про поступок и цели Ойгена,. Он очень некрасиво по отношению к Мэри себя ведет. Тут у него голоса разума, то есть Северуса не хватает, узнай он о таком , сказал бы "Да ты вообще соображаешь, что творишь!". Но я знаю, что у Вас персонажи за свои нечестные и некрасивые поступки отвечали всегда. и Ойгену его решение не аукнуться просто не сможет. и если между ним и Мэри, случится конфликт со скандалом, виноваты будут , на мой взгляд оба, и разрыв отношений тут справедлив, так как они оба, по сути друг-друга использовали.

Ну не то что не может... но да, ему очень нравится помогать. Он так себя чувствует лучше. )

Она как раз влюблена. Просто это вот так странно выражается. Не такая уж и редкость .

Ну для неё осталось. Есть люди, которые после школы читают хорошо если бульварные романы. И то. )

Макси!!!!! Я с первой главы чувствовала, что будет макси!!!!

Спасибо! Старшно, да. Но с новым в работе всегда так. Тему я знаю, язык у меня достаточно подвешен, а дальше вопрос подготовки. Коллеги вон в меня верят.

Ну у меня просто всегда были хорошие, доверительные отношения с родителями. Я ведь реально не подумала, как оно со стороны воспринимается. А поскольку я никогда не хотела им намеренно сделать больно, то мне не сложно было предупредить и контролем я это не считала. Сама волновалась, если кто сильно задерживался.

Спасибо! Я буду очень стараться, так-то это не первый вебинар который я провожу, просто тут охват больше.

Добавлено 03.07.2020 - 16:17:

Вот тут соглашусь. Ибо сама через первый вариант прошла. Я ужасно ревновала подругу в школе, мне прям ножом по сердцу было, когда она с кем-то других уходила гулять и все такое. Но даже в 12 лет я понимала, что она не может принадлежать мне и имеет право гулять и дружить с кем хочет. Потому я мучилась и молчала, позже с этой девочкой мы раздружились, и такой сильной ревности уже ни к кому не было. Хотя грызет червячок периодически, но я его знаю и не даю разрастаться. Выросла, я думаю.

БУУУУУУУУУУ.



Согласна.
Скажу только, что вариант "мне плохо, когда тебя нет. но я не буду этого показывать" почти никогда не работает, если в паре есть чувства. Партнёр это просто увидит и почувствует, и всё равно будет себя виноватым ощущать.
Нормально, когда люди друг по другу скучают - но "скучать" не равно "плохо", отнюдь. Но тут вопрос восприятия себя и мира - и тебе вполне может быть и хорошо, когда любимого нет рядом. Да, ты скучаешь - но от этого работа не становится менее интересной, друзья - менее приятными, а книга - менее увлекательной.
Но Мэри до этого как до луны - и вряд ли вообще получится. А вот Ойген так умеет - вспомнить Эсу: он её действительно любит, но у них у каждого есть и своя отдельная жизнь, очень насыщенная, и никто из них в ней не страдает постоянно от отсутствия партнёра.


Ыыыыыыыыыы. (((
Мне вообще по юности везло на таких людей. Потом прошло потихоньку - или я научилась отбирать, не знаю. Но и подруги такие были, и молодые люди... и это оказалось офигенной прививкой от такого вот влипания. ) Потому что это тяжело, неловко, душно и убивает все добрые чувства в человеку.

Но знаете, в моем случае, у меня ведь и другие друзья были, и такие приступы не длились долго, а потому мы продружили с первого по 8й кажется класс.
Хотя маме эта девочка никогда не нравилась и она меня предупреждала быть с ней осторожнее. Например, когда слышала, как она за спиной осуждает другую нашу общую подружку. Говорила мне, как ты можешь быть уверенной, что она также про тебя не говорит? И это она еще не знала, что эта сама подружка половину первого класса мне регулярно твердила, что я приемный ребенок, ибо я такое ей не рассказывала, я даже верила совсем недолго, а потом поняла, что неправда, но почему-то мы продолжили дружить. Детская дружба, она такая. Но кто сильно думает о таком в 10-12 лет, а? В итоге мы как-то очень сильно поссорились в школе. Причем это прям вспышка была, я не помню уже подробностей, но кажется именно тогда я поняла, что она меня в грош не ставит, что-то такое она тогда сказала. Мы помирились потом и вполне дружески общались до конца 9го класса, когда она ушла в другую школу, но именно дружба для меня закончилась.
Но я помню эту обиду-ревность в детстве, возможно как раз потому, что хорошо понимала, что она зряшная. Ну и хорошо. Зато сама тоже стараюсь держаться подальше от людей, если что-то этакое в свою сторону чувствую.
Может ваше окружение с возрастом тоже это переросло? Просто в детстве это очень естественно - игрушки "мои", мама "моя", подруга "моя", делиться не хочу и не буду. Потом вырастаешь и все меняется, ну у большинства.

Может быть Мэри и считает, что она влюблена. Но если со стороны Ойгена не было и не будет ни одного слова о любви, то почему она ниразу не произнесла "Я люблю тебя", она говорит ему "Ты мой" но никогда не называет его "Любимым". и её вопрос "Я тебе нравлюсь?" совсем не одно и то же с "Ты любишь меня".

В детстве это, наверное, нормально: у детей плохо с границами и хорошо с эгоизмом. И ощущается обычно не удушающее.
Но как странно. Почему приёмная-то вдруг?

Ну, тут уже дело партнера: не поддаваться этому своему чувству вины. И да, это тоже очень сложно...
И вы совершенно правы насчет восприятия: насколько я могу судить и по себе и по друзьям и подругам: чем лучше себя чувствуешь - чем спокойней живешь свою жизнь, даже без партнера. Это еще и биологически обусловлено: когда тебе хорошо, подсознательно ты не будешь думать что твоя жизнь зависит от твоего окружения. А вот когда тебе плохо... на чисто подсознательном уровне можно ощущать одиночество как угрозу жизни (как в теории привязанности).

А еще мне интересно. А у Мэри есть например подруги? Своя жизнь? Если не считать работу?

Да фиг ее знает. Может где-то что-то услышала, или у кого-то подслушала, вот и появилась такая фантазия. Я на нее не в обиде, что взять с ребенка 8 лет, она ж не со зла. Это скорее забавная история из прошлого, но раз я ее помню, значит тогда она меня зацепила довольно сильно. Но потом включилась логика - я просто копия мамы, меня в поселке, где она выросла все Таней называли в 7 лет, когда я бабушки с дедушкой летом перед школой жила, куча детских фото, мамины рассказы. В общем, я перестала верить и разговоры, видимо, сошли на нет.

У меня, если честно, ощущение, что нет. Они ни разу не упоминались. Либо она старательно прячет от них Ойгена, что тоже вариант. Боится, что уведут.

Это сложно! Не поддаваться!
Хотя когда это получается, возникает желание уебать (и я не могу подобрать другой более точный термин).

Можно.
И это жуткое ощущение, на самом деле, когда ты чувствуешь, что чужая жизнь зависит от тебя. Грр. )
А вы родителей спрашивать не пошли?

Ну почему - у Мэри есть подружки. И мы даже кое-кого скоро увидим. )

Кстати да, тоже вариант... Но с другой стороны: на работу ведь её устроила именно подруга?