Изгои (джен)

Ну почему.
К кому только не подходят. А вот что не подпустит - очень может быть, да.
Могут и да. А может, она раньше уходит. ) Или вот как раз в случае.


Добавлено 04.07.2020 - 13:34:
У неё их было три. На данный момент нету, да. )

Добавлено 04.07.2020 - 13:35:
Ну не факт. Она может и не подпустить.

Не нужна, это правда.
И это очень грустно, на самом деле.

Добавлено 04.07.2020 - 13:36:
Праздники нужны. )) Особенно когда тяжело живёшь.
И какая фраза отличная! Последняя. )

Добавлено 04.07.2020 - 13:37:
Может, она уже и не хочет? ))


Добавлено 04.07.2020 - 13:37:
Угу.
А мне грустно. Но по факту да, жалеть их трудно. ((

Чего это все?
Он нормально вон с той девочкой общался. ) И даже комплименты говорить не стал - думает потому что, что делает. Хотя она очень милая. )

Ну вот дочь... Если ты её воспитываешь действительно, то ты или знаешь, что она дурочка, и бдишь, или она не дурочка. )
Хотя по юности хорошие девочки часто залипают на плохих мальчиков. Но тут немного другая ситуация.
На самом деле, мне Мэри жалко. Но что с ней делать, непонятно .

Добавлено 04.07.2020 - 13:40:
Можете? )))

Добавлено 04.07.2020 - 13:41:
Как за что? За всё! )) Если что. ))

За что вы его так? Человек бьётся, как может. Товарища не бросает. А вы.

товарищи осуждающие, а подумали ли вы, что Мэри реально не очень умная?
и вот такие, глупенькие, поддающиеся чужому влиянию, на раз бывают облапошены всякими разными хитрожопыми?
ну, то есть, в данном случае, подружка, канеш, воду льет не на ту мельницу, но в целом то она говорит все верно, разве нет?
я знаю уймищу историй, когда нещепетильные кавалеры пытались выехать на горбу своих подруг
и даже историю, когда одной такой, которая мужику и ноги мыла и воду пила, выставили претензию, что она ему своей заботой (тем, что кормила, поила, одевала, приютила и т.п.) жизнь портит

такшт не надо тут

Ну, а кого, если я - тёща?! *муа-ха-ха!*

Не знаю, повезло мне или нет: мне-то повезло, кмк, а вот дочерь моя маловата пока. Ей ещё учиться и учиться, хоть и Нобелевку она точно не получит, да и не хватит на всех нобелевок.
А уж как ей удастся жизнь свою наладить - это со временем будет видно. Надеюсь, она будет стоять на своих ногах и не станет кататься сама на чужой шее, равно как и себе ни кого на шею не посадит. А так-то она девочка добрая.

И не хочу я ни умных, не волевых, и горы не надо сворачивать - экологичнее будет их оставить, где стояли.
И сама я ленивый интроверт. Хотя люблю природу! И котиков. =)

Ну я привычна судить о людях по их поступкам. Что плохого сделал Ойген Мери?
Все эти разговоры о манипуляциях мне поднадоели если честно. С моей точки зрения ей неприлично, незаслуженно повезло. У человека явное псих растройство, накопительство, травма после неудачного брака. Никакая работа, никакая жизнь. Вся радость выпить пивасика, покурить, посмотреть тупое шоу по тв, купить очередную хрень, пытаясь забить ею дырку в душе, но эту хрень сложить не раскрывая поверх горки таких же.
И тут! Злостный Ойген! Надругался, паскуда, цветы с печеньем носит, еду готовит, она мыться начала бедняжка, полы помыты, доходы выросли так как 2/3 расходов платит этот вражина. Трахают наконец, руки целуют. Вот беда-то. Манипулиция!!!1!

Да жалко-то жалко: но ведь она же слушает Хэлен, сама не думает, ничего в себе менять не хочет: вот смысл жалеть человека, который сам себе не пытается помочь? Напрасные затраты сил и нервов, и никакого смысла.
Хоть расшибись - не поможешь ведь ничем.
А вот она сама мозг вынесет легко.

Ну, мозг я тоже могу выносить весьма качественно. Убить - это вряд ли, посадят, нафига мне Азкабан? но допечь - могу, при желании. Причём без шума и пыли, прикидываясь дурой набитой.
Надеюсь, мне вот это не пригодится больше никогда... (((

Добавлено 04.07.2020 - 14:29:

И как им помочь? И как их защитить?
Посадить в монастырь и не выпускать? Так они через окно по простыне сбегут.
Ну жизнь такая; даже понять. надо лезть или не надо - невозможно в большинстве случаев, потому лучше всего не лезть вообще... (((


Ну вот это уже как раз манипуляция, перекладывание с больной головы на здоровую. Не сотвори добра, не получишь зла - одно радует, что не все люди, всё же, вот такие гады.

У меня еще одна мысль почему мне так неприятна Мери. Человек целенаправленно пытается "доломать" и так несчастного человека. Что она знает об Ойгене: он террорист по малолетке, сидел в тюрме считай всю жизнь, у него сильно болен брат и он убивается на работе чтобы не потонуть до такой степени, что засыпает на чужих половиках. И Мери решает доломаю-ка я его, как там было "прогну под себя". Чтоб был безответный, ишь чего задумал учиться, работу получше, сиди рядом, раб, мой полы, готовь ужин, мой, мой, МОЙ!
Фу. Смените им пол и окажется сказочка о бытовом насилии и абьюзе. Бедная Мери, давайте пожалеем ее

Браво, в точку.

Крэб, Гойл?

У Гитлера тоже был негативный опыт с художниками.
В итоге - они оба просто неудачники.

Я про то как читатели Ойгена опекают. С его историей ему надо было вообще Хэлен выдать. Дабл Хэлен. Как часть наказания. ))

Мозги вправить. Лучше бы за неё бился, ее еще спасти можно, а то Рабастан ему даже не товарищ.

Что она ему плохого сделала, что б он ей врал?

Он мог сказать ей что так есть хочется и переночевать негде, и снять у неё комнату, платя деньгами и бытом, а не втягивать ее в отношения которые ему самому не нужны.

И я не считаю что потасканный уголовник с овощем на горбе - это везение для женщины.

Добавлено 04.07.2020 - 14:40:
О боже, уж не ему за насилие переживать.

Террорист-малолетка? Серьезно?
Он взрослым сел за кучу убийств.
Таким батрачить стоит до конца жизни. И клеймо на лбу носить, чтоб все видели что за фрукт.

Поэтому, да лучше Мери пожалеть.

Вы слишком хорошо думаете о Мэри. Приписываете ее поступкам большую продуманность и осознанность, чем есть на самом деле.
Мэри не "решает его доломать", она просто не_думает, не_анализирует, ей просто пофиг на его состояние.
Она пытается построить себе комфортный мир. Что окружающим от этого может быть плохо - она не_думает.
Ойген же типа ее любит? Значит, его предназначение - делать Мэри хорошо.
Все.

Хэлен он бы не взял, даже с доплатой.

Как вправить мозги Мэри? Способ?
Она не станет вас слушать! У неё, чтобы слушать, есть умная Хэлен.

Если бы он ей прямо всё сказал - ничего бы не вышло: ей оно и правда ни к чему.
А так он её благодарит - как может. И она же, заметьте, вовсе не против! Даже очень хочет, чтобы оно продолжалось!
И имела бы шанс на продолжение. Если бы Хэлен слушала поменьше, а была немного помягче к Ойгену.
Ну ведь надо же своей головой думать, нет?

Не сказала бы, что Мэри с Ойгеном прям повезло. Но она была не против с ним жить и спать.

Ну так и она, как мы узнали ему врёт. Такая любящая бедняжка Мери. Вот он образец
любящей женщины, тфу

По поводу сьема жилья я с вами согласна. Вообще при ценах на жилье в Лондоне очень мало кто из необеспеченных живет не на социале один в квартире. Небогатая молодежь снимает жилье группами типа флэтшэр. И для Ойгена это выход, он и так фактически во флэтшере живет. Только еще бабу эту ужасную трахать приходится. Мне кажется он просто еще не знет что можно жить не одному, а группой.
Мне интересно, а Мери владеет домом своим или на сьеме? Потому что даже снять дом в Лондоне на зарплатку из интернеткафе не выйдет, это охренеть как дорого, я там жила, знаю.

Ну уголовник-террорист это конечно не мечта. Как собственно и Мери не модель и не звезда экрана, не говоря о личных качествах. Какой ехал, такого и на воз взял. Я восхищаюсь Ойгеновой потенцией, чесное слово)))

Добавлено 04.07.2020 - 14:55:
Мы немного разные в мышлении. Мне все равно, что думает Мери и думает ли. Мне, чтобы оценить ее (как и Ойгена) важно что она делает. Ведет она себя как человек-мудак

Вначале я ей симпатизировала. Ее неуклюжая доброта мне казалась милой. Но тут у нее прорезались рога)))

Относительно этого фика грехи Ойгена остались за кадром. Мы видим только его после. Сколько он там отсидел с 81 по 93? 12 лет? И потом еще несколько. Будь он маглом он бы уже тоже вышел, и считался вполне себе искупившим. И жил бы как все. Вот и Ойген вышел и пытается жить. Не ворует, не убивает. Работает, как может помогает людям, тянет Рабастана. Он отсидел. Расплатился магией в добавок и до конца жизни отчасти инвалид.
Тот счет оплачен. А на новый он не нагрешил.

Добавлено 03.07.2020 - 16:05:
Покоробила фраза Мэри про то, что чтение в прошлом веке осталось. Как человек , активно вращающийся в книжных интернет-сообществах , не соглашусь, стоит только фантазию включить и можно массу интересных вещей придумать, чтобы самому книгами и чтением заинтересоваться, и других заинтересовать.[/q]

mhistory, Поделитесь, пожалуйста, способами. Для глупых. Я запойный книгочей, но не в силах привить интерес к литературе своей дочери. Как только не пыталась, и через фильмы, и через выставки, и сама вслух читать что-то интересное, и рассказывать часть, а потом на самом интересном останавливаться - бесполезно. Девица уже в старших классах, но даже программу через пень-колоду. При этом глупенькой её назвать сложно. Хотя я все равно называю, пытаясь воздействовать на самолюбие. Не прокатывает.
Возможно, вы посоветуете?

alanija
То, что ВАМ интересно, может быть неинтересно ей. У всех людей разные вкусы. Ей нравятся какие-нибудь сериалы? Игры?

Меня удивляет как Мэри решается доводить маньяка-убийцу? Сегодня он вежливый и культурный, а завтра он придумает способ скрыться от правосудия и посчитается с тобой за все скандалы.

Да, сериалы дурацкие смотрит, типа Ривердейла, тик-ток опять же, с танцами, музыку разную.
Я не говорю, что она без способностей и увлечений, дело именно в упорном нежелании читать что-либо, особенно классику. Да и не классику тоже. (((

Она не умная, да. И не хочет быть умнее, вот что грустно - но это как раз взаимосвязанные вещи. (
Подружка... ну как верно. Она переворачивает некоторые вещи - вот про комнату, например, которую Мэри могла бы сдавать и деньги получать. Потому что она деньги получает! Меньше, чем если бы сдавала - но ещё бонусом уборку и готовку. Всё вместе финансово вполне сравнимо с доходом от сдачи - на который ещё и налог бы платить пришлось, кстати.
А ещё она получила бесплатный интернет домой.
Но об этом Хелен молчит.

Таких случаев, конечно, много - но этот разве похож? Он вкладывается финансово - не слишком много, да, но всё честно покрывает. И он её не то что не унижает - он её ни словом не обидел.
Он её использует, конечно - но это всё-таки не игра в одни ворота.

Добавлено 04.07.2020 - 17:02:
Мы знаем, что он её использует. ) Не в одну сторону, правда, но всё же манипуляция с его стороны была.
Я не уверена, что это психическое расстройство - скорее, травма, да. И накопительством это всё же не совсем можно назвать: она скупает вещи, да, но всё же большая часть коробок - это были неразобранные вещи.
Но радости в её жизни не так чтобы много, да - и она не особенно стремится что-то менять.

Слушает. А кого ей ещё слушать? ) Подружка же.
И да, очень тяжело помочь тому, кто не хочет помогать себе сам. (



Добавлено 04.07.2020 - 17:05:
Ну я не уверенна в целенаправленности. Она скорее просто не думает в эту сторону и ведёт себя как ведётся. Она превентивно защищается, а он получает - тоже превентивно и за другого.
Хотя, в некоторой степени, за дело. )) Вольно ж ему было влезать.
Но вот если перевернуть... то да, это начинает выглядеть не очень. Интересно как...

Да что вы. Крэбб с Гойлом по сравнению с ней светочи. ) У них интересы! Квиддич, у Гойла свинки вон, хозяйство хорошее... И колдовать они умеют - тоже постоянно надо поддерживать умение. И книжки читают!
Ну, хотя бы "Пророк". )

Ну неудачники. Но это разный опыт. )

Рабастан ему как раз товарищ. И вообще единственный, кто остался у него из того, прошлого мира. Их всего двое - бросить его было бы сейчас ну таким свинством.
А Мэри... Она ему, в общем-то, чужая. Не совсем - ну так он и пытается же что-то делать. Но тащить двоих - он не двужильный. ТАким, как Мэри, помогают не от отчаяния, а от наличия ресурса - которого у него мало, а Мэри ещё и отъедает и не даёт накопить.

Он ей не врёт, кстати. Ни разу не сказал, мол, люблю-не-могу. )
А он ей что сделал, что она ему мозг выносит? Ревностью своей, к примеру? Он хоть тень повода ей дал? Нет! Так что квиты. )

Снять он не мог - съём бы он не потянул. И, в общем, он не очень рассчитывал даже на такой вариант. ))

Так она знала, кто он. Он ей не лгал и честно сказал, что сидел и за что. Она решила же, что хочет жить с ним.

Вот да, не думает. Она не умеет думать о таких вещах.
И пытается построить. Тоже эгоистично, только эгоизм у неё грубей и приземлённей.

Добавлено 04.07.2020 - 17:14:
О да. Ни за что не взял бы. ))

Ну как вправить... это можно сделать. Ойген мог бы - но тут надо вложиться, а ему нечем пока совсем. И она методично отбивает у него это желание.