Изгои (джен)

Даааа. )))

jjoiz

На самом деле о таких вещах реально договариваются заранее. Вернее даже не столько договариваются, сколько оно все едино всплывает, когда узнаешь человека поближе. Роман романом, а брак - дело серьезное.

И если для одной стороны семья без детей не семья, а другая категорически их не хочет, то возможно стоит подумать, что это за семья такая получится.
Ну просто чем больше несовпадений, тем больше риска.
Конечно никто не застрахован, что убежденный чайлдфри вдруг не передумает, и сколько браков после развалилось. Но человек и в другом может кардинально измениться, и вам резко окажется не по пути.

Мама про коллег на работе рассказывала, еще со времен их советского НИИ. Две разных пары и разные истории.
В обоих вроде бы детей не хотели, в обоих женщины забеременели, ну бывает. В обоих семьях супруг отправил жену на аборт, одна согласилась и после неудачно операции потеряла возможность иметь детей, вторая отказалась и развелась с мужем, ибо он был против ребенка. У первой через несколько лет муж передумал и решил, что детей-таки хочет, и ушел к женщине, которая забеременела и родила ему ребенка, оставив "ущербную" жену. Вторая родила сына, вышла из декрета и ни о чем не жалела. Вроде бы позже вышла замуж, но тут не поручусь. Показательно, правда?
Бабушка рассказывала, как они с дедом на берегу, аж 1950 году обсуждали до свадьбы, что сколько будет детей, столько будет, на аборт она не пойдет - тут их ценности совпали и прожили они душа в душу 28 лет, дед умер молодым, ему всего 52 года было.
Ну просто пик влюбленности проходит быстро, а любовь она все-таки с более раскрытыми глазами.
Лично я бы, услышав от парня, что он категорически не хочет детей, просто бы свернула общение. Да, мне было бы больно, я бы погоревала некоторое время, но для меня семья без ребенка - это нонсенс. Исключение - болезнь одного из супругов, но там это решается лечением, ЭКО, приемным ребенком наконец. Я у меня был случай, когда я рассталась на пике влюбленности, ибо там был ряд звоночков, которые меня в человеке напрягали и я решила рвать, пока не так больно.

Ну вот да.
И Ойген к моменту встречи с Эсой уже очень взрослый человек с большим жизненным, эмоциональным и чувственным опытом. Да и Эса не романтичная девочка - и, конечно же, они такие вопросы обсуждали заранее. Не уверена, что прямо вплоть до количества и имён детей, но принципиально вопрос возник - и они в нём согласились.
Тем более, что он вообще ей про себя всю правду рассказал. Причём ещё до брака.

Так в том-то и дело, что там не те отношения и не те люди, чтоб не обсудить.
Мало того, я с трудом представляю себе женщину из племени, к которому принадлежит Эса, а для нее ее племя явно не просто традиция, да еще дочь вождя, которая не собирается рожать. Это нонсенс для подобных народов, ее свои же ущербной бы посчитали. Так что явно все было понятно еще до брака. И женились они с открытыми глазами.

Тоже верно.
Но Ойген давно - а то и никогда - не признаёт понятие "ну, это понятно по умолчанию". А вот непонятно. Обсуждать надо. ))

И правильно делает!

Ну а то. Опыт-с.
И желание поболтать. )

Ivisary
Nita
Alteya

Ну вот влюбились люди, а один детей категорически не хочет.
И другой так легко свою любовь на алтарь детей кладёт?
А если вторую такую любовь уже не встретит? Зато дети есть. ))

Пс и конечно суррные дети Ойгена никогда не узнают кто их мать. И не удивятся)).

Почему-то, когда я слышу историю про один хочет/другой не хочет детей, я вспоминаю Пенни и Леонарда из ТБВ.
Там Пенни не хочет детей, и всё равно не дала Леонарду стать биологическим отцом ребёнка для её бывшего. Хотя он потом и сам расхотел, но тем не менее...

Не легко.
Но понимаете - это базовая вещь. Одна из. Если ты хочешь детей, то это всё равно всплывёт. Один из основных вопросов, важных и принципиальных.
А любовь... Да, тут придётся решать и выбирать. И хорошо, если человек это сделает честно.
И вы знаете - всегда можно договориться. Если оба на это готовы. Договора в одну сторону не бывает.

Почему не узнают? Могут и узнать. ) Но понимаете, если их мамой будет всё-таки его жена, то они это будут знать с самого начала - просто мама с ними будет очень мало общаться. Ну вряд ли у неё прямо идиосинкразия, а пожелать доброго утра и вечера несложно.
А там они вырастут, и с ними можно будет общаться уже просто как с людьми. В конце концов. многие так росли. И ничего. Дети, мама очень занята и много работает.
А если нет - то и проблемы нет. Да, мамы нету. увы, дети. так бывает.
Но я себе такую ситуацию не очень представляю, честно говоря. Он не стал бы, полагаю. Слишком сложно и неестественно.



Добавлено 08.07.2020 - 21:16:
Что такое ТБВ?
Я их, кажется, не знаю. ) И как Леонард может стать отцом для детей бывшего? Там возможна мужская беременность?

Alteya
Теория Большого Взрыва, сериал :)

Бывший Пенни говорит, что он и его жена хотят детей, но у него всё плохо. Поскольку Леонард очень умный, бывший хочет, чтобы Леонард сдал сперму. Леонарду это очень льстит, но Пенни резко против. Потом Леонард и сам понимает, что не сможет так жить, зная, что у него где-то там есть биологический ребёнок.

Ну, тут я Пенни могу понять. ))
Это извращение какое-то, брать сперму у нового мужчины своей бывшей!

Alteya
А Леонард сначала был возмущён - это, можно сказать, его единственный шанс завести хоть каких-то детей! Потому что Пенни очень не хочет детей, а бросать Пенни он не готов, он её полсериала добивался :)

И его тоже можно понять. ))

jjoiz
А другой имеет альтернативную стоимость. Если ему вот кровь-из-носа нужны дети то да. Уходит и принимает что может уже так не влюбиться. Я знаю такую историю в ближайшем окружении. Причём там не нехочу, а немогу. И любовь. И расстались. Либо живёт без детей, если это не так важно.

Не могу - это совсем другая ситуация.
И тоже обсуждаемая.
Всё обсуждаемо. И, на самом деле, любовь - это чувство, которое возникает не мгновенно, а рождается постепенно следом за влюблённостью. Или не рождается...

Alteya
Ну вот, по-разному бывает. Но жили долго, года 4 нето 5. И расстались именно из-за этого.

Так бывает часто, да.
Поэтому хорошо бы заранее обсудить.... хотя это и не панацея, разумеется.

для меня самое жуткое - это когда всё обсудили, и остановились на слове "потом". Но для одного потом - это как можно быстрее, а для другого - как можно позже.
То есть сначала надо купить квартиру, потом - ремонт, потом - выплатить ипотеку, потом - ой, у меня вот на работе сложный период.
И растягивается это потом на неизвестно сколько лет.
А если женщина уходит от этого "потом" в поиске того, кто готов будет "сейчас", то мужчина почему-то часто быстро находит себе ту женщину, с которой тоже готов "сейчас".
Или не уходит - только вот "потом" так и не наступает.
Такие пары я знаю, и это очень грустно.

Так не надо на этом останавливаться. Надо как-то рамки определить. )
Разговаривать надо. Словами через рот. Но люди это плохо умеют.