Изгои (джен)

Даже не знаю, что написать. Глава отличная. Эмоции смешанные. Ооочень согласна с Агнета Блоссом - ведь и правда все г*но любит праздники. Я и сама бывала в таких ситуациях,просто подзабылось)) знаете, я прямо рассчитываю на то,что в следующей главе будет очень сильный диалог с уолшем. Прям вот хочу) даже лучше бы лично. Почему то мне кажется это очень важным. Работодатель, да ещё и единый для них. Расписания, места кафе. В общем жду

Надеюсь у них все получится. Все таки Огейн себя загнал ..
А теперь пожинает плоды....

А ещё забыла сказать, что рада, что Ойген скоро осознает, что ему не надо прятаться и придумывать отмазки для прогулок с друзьями по музеям или игры в сквош, да для всего кроме телика и дивана) это ведь и правда круто! И встречаться он теперь может с любой абсолютно девушкой.
А ведь кстати будет прикол, если он как раз-таки встречаться ни с кем не будет. По крайней мере первое время. Это же таааак щелкнет по носу Мэри! Хелен будет ей воду в уши лить типа "ааа вот и посмотришь, с кем он у тебя за спиной крутил! Он к ней побежал!" А тут хоп и живёт один (ну с братом) как бы вроде и не хотел никому ничего доказывать, но выходит то, что не было у него ж никого)

Остаться - ни в коем случае, конечно. Откуда ж такая мысль возникла? Уйти, не зная о беременности.
Зачем такой ход? Ну не знаю, прикольно, можно кусочек про это сдать на конкурс какой-нибудь в рубрику "вот это поворот"))))

Если он такой знаток физиологии и параноик, он через две недели должен будет убедиться, что у Мери пошли месячные. Будет потрошить её мусорный пакет?

И не факт, что она будет отвратительной матерью. Мне её очень и очень жаль. Всё её поступки - результат воспитания, психологического абьюза ещё с детства, плюс муж первый, козлина, немало добавил. Ей психотерапевт хороший нужен, с таким багажом самостоятельно не переделывают себя, а достался Огейн. Вот такой упс во всех смыслах ((

Да!

А он и не будет. По-моему, когда от печенек только крошки на дне вазочки остаются, то искать себе партнёра для свиданий как-то совершенно не в тему. В тему будет залечь в норку с проверенными самыми-самыми близкими. А с Нарциссой Ойгену больше не придётся встречаться (((

Тут еще такая проблема, даже когда у Ойгена печеньки восстановятся.
Ему нравятся женщины определенного круга, дело даже не в деньгах, а в воспитании, базисе. Очень-очень мало шансов встретить такую в его окружении, а до их уровня ему еще годами расти и не факт, что взрослая состоявшаяся женщина свяжется с бывшим зэком, а еще с одной Мэри он явно связывать не будет. Хватит, явно наелся до конца жизни. Дружить - да, но отношения нет. Ну то есть секс сексом, хотя не факт, что у него скоро потребность возникнет, плюс ему-таки не 20ть, когда гормоны прям бушуют, плюс прививка Мэри. Но именно отношения - это совсем другое.
В общем, я не очень верю, что в этой истории мы увидим еще одну романтическую линию, или это будет прям долгострой, на много лет, к чему уважаемая Алтея по ее словам не готова, монстромакси больше не хочет.

Увы, сейчас у неё нет шансов стать хорошей матерью.
Вы посмотрите, как она относится к Ойгену. Вот так она и будет относиться к ребёнку - не обращать внимания на реакцию, пропускать слова мимо ушей, не замечать неудовлетворённых потребностей. И потом Мэри очень неуверенная в себе, уязвимая и тревожная. Для детей это плохо.

Психотерапевт - да! Но это тот самый случай, когда "но ты хотя бы купи лотерейный билет!" Если Мэри не признает, что ей надо к психотерапевту - то кто её к нему отведёт?

Кстати, не знаю как в Англии, но бывает, что человеку дают несколько бесплатных сессий, если человек совершил серьёзное правонарушение или - ага-ага - наработал на временное изъятие ребёнка.

Ойген сам себя смешал с непонятно с чем.
А теперь обижается.
Сам придумал - сам обиделся.

Пусть губешки то закатает. ))
Он сам не торт, не айс и не особо кто захочет мараться об сидельца.

И чем плоха такая как Энн? Нормальная девчонка не из высшего общества.

А то вон, там в аристократах - типа Вальбурги Блэк. Ну таких нафиг.

Пс ну если хочется интеллектуальных женщин - пусть ходит по музеям. Там познакомится.

Пс хотя такую как Энн жалко. Она достойна большего чем обидчивый террорист с самомнением.

Ну такая как Энн с его точки зрения ему почти в дочери годится, у них разница немногим меньше 20 лет.
Ну и вообще Энн лучше нормального парня, ее сверстника, чтоб в одну стороны смотрели, особенно если она в перспективе хочет семью и детей, а не человека, который категорически против отцовства. Выходить за мужчину настолько старше (мы говорим о магглах, а не волшебниках, где эта разница не столь существенна) надо прям по большой любви и принимая все риски.

Мне показалось, что вот этим "могу тебя понять" смешали с грязью прежде всего Мэри. И совсем не за то, за что не любим её мы и Ойген. Думаю, что со стороны этому Эндрю и другим не было видно ни то, в чём Мэри хороша, ни то, в чём плоха. Эта фраза - это прежде всего подгон и Мэри, и Ойгена под какие-то обывательские шаблоны "она толстая", "она истеричка" или что он там про неё подумал, и вот эта бытовая пошлость и плоскость, мне показалось, прежде всего неприятна Ойгену.

Я прочла только последние комментарии, может, это уже и было раньше, но и то, как Ойген поступал с Мэри своим общением с Нарциссой - это и враньё, и недостойно его. Не очень понятно, как Ойген со своим этическим термометром не видит в этом ничего плохого - разве что признать, что этот термометр всё-таки недостаточно откалиброван.. Общаться с другой девушкой не зазорно, но зазорно об этом врать, и то, что Мэри такого не приняла бы в принципе, Ойгена не оправдывает. Почему позиция "придушить нормально, если она по-другому не понимает" осуждается, а "постоянно врать, если она по-другому не понимает" нет? Только с точки зрения меньшего вреда?
Конечно, Ойген в принципе поступает плохо, когда живёт с Мэри, но меня примиряло с этим то, что он внутри сам чувствует неправильность. А про "постоянно врать про Нарциссу" - не чувствует (может, правда, он в к этому моменту уже задолбался и несколько опустился).

И, кстати, насчёт "понятно было, что он уйдёт, и он никогда не говорил с ней ни о какой любви, до гроба или на время. Ей он не врал – в этом уж точно". Конечно, врал, просто не напрямую. В тексте такие ситуации несколько раз встречаются - и очень хорошо видно, как Ойген подбирает слова, чтобы общий смысл остался таким же - "ты мне нравишься" - но прямо этого не было бы произнесено. Он позволял ей обманываться.

И насчёт мезальянса - непонятно, на ком бы он женился, ну для людей его круга это вообще не по "подходящести" решается, - но Ойген тем и нравится (в частности) как человек, что несмотря на то, что ему хорошо и легко с Нарциссой, он может понимать и ценить людей другого круга, и в том числе Мэри, несмотря на узость её интересов - не в этом её главная проблема для Ойгена.

А ещё мне обидно за "обидчивого террориста с самомнением". Вот так взять и навязать ему ярлык, хотя мы знаем о нём всего лишь пару строчек! И к тому же знаем, что он с террористами в итоге - не пошёл.

P.S. Кажется, я слово "мезальянс" выхватила из контекста, но в целом я даже не про "его круга - не его круга", тут все не его круга, кроме Нарциссы, а про "Мэри ему не ровня" по сравнению с Энн, например. "Не ровня" - это совсем не ключевая проблема.

Что имел в виду Эндрю - честно сказать, знает только Эндрю: чо он там может понять, это нам и Ойгену неизвестно. А вот почему Ойген завёлся - другой вопрос. Думаю, ему просто тошно от самогО факта, что какие-то левые люди будут судить и рядить - а ведь левые эти люди пришли со стороны Мэри. Мэри делилась с массой народа тем, что происходит в её личной жизни. Вся эта масса теперь мнение имеет и "может понять" чего-то там.
Знаете, вот меня, к примеру, такая "открытость" взбесила бы, серьёзно...



"Умалчивание" = "враньё"?
Не думаю. =)
Ну да, я - вот на сей момент - довольно уже беспринцИпное существо. )
И покой ценю выше любого конфликта, шоподеладь.

Иногда недопонимание решается разговорами. Иногда же - наоборот, выясняя отношения, убиваешь всё.
Это как слон в болоте: хобот вытащил - хвост увяз, хвост вытащил - хобот пускает пузыри. Печаль.

И да, думаю, Ойген реально задолбался.
Надеюсь, ему уже хватит - и больше он в такие "поля печали" ни шагу.

Такая как Энн но старше.

И мы не знаем как отсутствие магии сказалось на его продолжительности жизни сейчас.

Как это пару строчек?!

Как это не пошёл с террористами?!
О_О

Агнета Блоссом
Где Мэри делилась с массой народа тем, что происходит в её личной жизни? Может, я что-то недопрочла, но я помню только её подружек.

Ну как минимум Эндрю обозначил Ойгена как "мужика Мэри" при том, что лично они не знакомы, а не как коллегу, который позвонил к нему с просьбой, а значит он о нем наслышан. Вот знаете имена партнеров/супругов коллег, с которыми вы не дружите? Еще и у тех, с кем по идее пересекаетесь при сдаче смены, то есть не работаете рядом.
Я буквально у пары-тройки и то, только потому что видела имена при телефонах при вызове и знаю, что звонил супруг/супруга. Скорее я уж имена детей знаю. Возможно это у нас не принято обсуждать на работе личную жизнь, не знаю.

Но с другой стороны, учитывая что Ойген сам по себе привлек внимание в принципе то разговор в духе
- Это кто?
- Ну Мур же, яркий такой, он еще сайтом нашим теперь занимается.
- И откуда такой взялся?
- Так Мэри же вроде привела - он сначала к ней просто ходил - мы еще удивлялись... А потом они сошлись
- С Мэри-то?

Делают его "мужиком Мэри" без участия в обсуждении мнения Мэри вообще.

miledinecromant
А, ну такой вариант действительно возможен.

Постоянная ревность и заявления: "я знаю, что ты мне изменял, мне рассказали" - было?
Обсуждения с Хэлен и прочими подругами - безусловно: а ведь Ойген ясно обозначал Мэри, что ему это не просто неприятно, а отвратительно.
Дамочка, испортившая компьютер в то время, когда Ойген и Энн общались в служебке - было? дамочка, кстати, левая совершенно - предложила помочь просто.

Попробуйте поставить себя на место Ойгена и поменять пол действующим лицам: злобный сожитель ревнует девушку, которая совершенно не собирается кувыркаться с посторонними и ни разу физически ему не изменила.

Девушка должна постоянно оправдываться, что никогда?

Выдрессировала Ойгена Мэри. Теперь его от любого косвенного намёка трИсёт...

так если вы вместе работаете, все знают.
у меня с мужем было две общих работы, знают, что мы супруги, абсолютно все, включая охранниц, и передают мне приветы ему с тех пор, как он ушёл с этой работы. хотя никто ничего и не обсуждает. а про тех партнёров, кто тут не работает, знает мало кто о других.

ansy
А, ну да, если пара на работе и не скрывает отношения, тогда да, шансов мало.
Хотя у меня родители до свадьбы шифровались, но они и позже никогда на работе не обсуждали личное, да и вообще за пределами семьи, это не казалось даже бабушек, да так, что маме потом не особо умные коллеги высказывали, что они ее уважать перестали, что она за папу замуж вышла.
И подруга с ее парнем несколько месяцев скрывали, но потом перестали, смысл было прятаться. Впрочем, реакция Эндрю показательна в т.ч. тем, что Мэри ему откровенно не нравится. Может у мужиков всегда так, что внешность коллеги имеет значение, мне вот лично пофиг кто как выглядит в паре, это их дело.

Конечно. Причём они порой и сами объяснить не могут, что не так и почему. И ладно, если можно списать на внешность - а порой нельзя, и все равно.

О да. А Ойген совершенно не привык к такому. Тем более, что да, вы правы, сам бы он прежде не стал. И теперь не стал. Но...
Конечно, он не будет объяснять. Это последнее дело, и он это даже не знает - это на подкорке. Эо вообще никого не касается - кроме Рабастана - и какие объяснения?

Он вообще хороший.)