Inconcsient рекомендует!
|
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Первый раз читал - так понравилось, что даже порекомендовать забыл. Теперь вот снова нужны хорошие эмоции, исправляюсь. Ну и надеюсь на скорую разморозку, конечно - слишком уж хорош этот фанфик, чтобы таким оставаться, на мой взгляд. Вот прям через неделю, когда все 347 глав прочитаю :)
|
Спайк123 рекомендует!
|
|
Это сложно и просто одновременно.
Это грустно, полно беспросветного отчаяния и безнадежности и в тоже время светло и пронизано оптимизмом. Это про магов, которые больше не маги и про маленькую девочку, давно превратившуюся в злобную кровожадную тварь. Это про силу любви и про то, что если вы друг другу не подходите,она не поможет.И если подходите, но не можете рассказать правду, то тоже не поможет. Это про семью, ради которой мы сходим в ад и становимся адскими тварями, и про дружбу,ради которой мы ползем на брюхе, чтобы выползти из ада. Это про вину, про сломанные жизни мальчишек и идеалы, которые не стоят и кната... А на заднем плане тонкой кровавой нитью сломанных судеб и отнятых жизней идет борьба за власть двух чудовищ Но мы видим только одно... Потому что второе слишком хорошо маскируется... Это про то, насколько важны друзья - свидетели нашей жизни, и как важно, чтобы было ради кого жить... И еще. Не ходите в комментарии ради сохранения вашей психики. Я предупредил. |
Ну, ожидаемо в общем - о божа, какой я плохой, чуть до греха не довели. Уа-уа.
Показать полностью
Уолш тот ещё делец. Если на месте Мери была его племянница, Ойгена бы уже закопали в лесу. Конечно он не обязан за неё вступаться, по-человечески осадочек от него есть. Неприятно. И Мери конечно зря в полицию не пошла. Синяки прощать нельзя. Цитата сообщения Навия от 18.09.2020 в 20:57 ... По результатам чтения комментариев. А я хочу про Гитлера почитать. Как он разводил немецких овчарок и писал пейзажи, между делом подписывая приказы об открытии очередного концлагеря. А я просто хочу почитать приятную историю со счастливым концом. Без воздаяний, покаяний и мучительной смерти. В идеале всех, но хотя бы заглавных персонажей. Я правда не хотела бы читать историю, в которой Асти умер бы в результате тяжёлой депрессии, Нарцисса - сошла с ума, а Ойген - скатился на социальное дно. Просто потому, что я не хочу читать такие истории. Хотя с точки зрения отдельных лиц они именно этого и заслуживали. Собственно, это и есть причина, почему я на стороне Ойгена и Асти. Я так хочу. Не знаю чем так привлекательна романтизация... нехороших людей. Вся литература этим грешит. Добавлено 19.09.2020 - 08:06: Цитата сообщения клевчук от 19.09.2020 в 07:53 Его, видите ли, хотели использовать! Причем Мэри, судя по словам Уолша, не жаловалась и ничего не говорила, разве что плакала. Тем не менее - люди в комментариях продолжают ругать толстую глупую и ленивую Мэри и жалеть няшечку Ойгена. Будь на месте Ойгена девица пытающаяся вылезти со дна, все бы ругали стерву, окрутившую милого студента/курьера/одинокого скромного мужичка. А тут красавец такой, ну подумаешь сидел, подумаешь убивал, да с кем не бывает)) Главное ведь не пьёт)) 4 |
Цитата сообщения jjoiz от 19.09.2020 в 08:02 Ну, ожидаемо в общем - о божа, какой я плохой, чуть до греха не довели. Уа-уа. Уолш делец, да.Уолш тот ещё делец. Если на месте Мери была его племянница, Ойгена бы уже закопали в лесу. Конечно он не обязан за неё вступаться, по-человечески осадочек от него есть. Неприятно. И Мери конечно зря в полицию не пошла. Синяки прощать нельзя. А я хочу про Гитлера почитать. Как он разводил немецких овчарок и писал пейзажи, между делом подписывая приказы об открытии очередного концлагеря. Не знаю чем так привлекательна романтизация... нехороших людей. Вся литература этим грешит. Добавлено 19.09.2020 - 08:06: Я не хочу срываться в вуман.ру, но думаю дело в эм... половой принадлежности большинства читателей. Будь на месте Ойгена девица пытающаяся вылезти со дна, все бы ругали стерву, окрутившую милого студента/курьера/одинокого скромного мужичка. А тут красавец такой, ну подумаешь сидел, подумаешь убивал, да с кем не бывает)) Главное ведь не пьёт)) И Мэри ему никто - а вот от Ойгена с его братом может быть польза. Тут все понятно, хотя и мерзковато. Но люди вообще не самое лучшее божье творение. а вот насчет половой принадлежности читателей сильно сомневаюсь. вероятно, дело не в этом. Возможно, для тех, кто ругает Мэри, вполне нормальным является относиться к человеку, как к вещи? Ну, Ойген же и не скрывает того, что Мэри для него - средство? Хороший хозяин двери домой с ноги не выносит, невыгодно. И с Мэри он был мил и любезен по той же причине. выгодно! А потом не выдержал - ибо сколько можно-то? 3 |
Цитата сообщения клевчук от 19.09.2020 в 07:53 Тем не менее - люди в комментариях продолжают ругать толстую глупую и ленивую Мэри и жалеть няшечку Ойгена Цитата сообщения jjoiz от 19.09.2020 в 07:42 А он сказал ей что спать с ней ему противно, но он будет, потому что жить негде? А он удивлен? Он конечно вот так не ждал, но что что-то подобное можно было ожидать же понимает. Кажись был в тексте с Рабастаном разговор же.Одна сторона здесь заведомо мошеничала. А теперь он удивлён что обраточка полетела? Мужчины такие ранимые)) Что до мошенничества, то оно в отношениях сплошь и рядом. Зря чтоль про демо-режим говорят? Или всякие Лолиты Гомельские ваяют книжки типа Дорога к ЗАГСу, где вот таким Мэри и предлагают забеременеть (даже от левого мужика) или ложную беременность разыграть. Ну или девушке сказать, что за ее карьеру, а после свадьбы попросить бросить работу и родить двойню сома. В фике описан вполне мягкий вариант манипуляции. Ведь в чем ущерб по сути для Мэри? Хозяйство на Ойгена с Рабастаном повесила, даже посуду толком не мыла. За коммуналку пополам платили. Секс регулярный. Обманутые ожидания? Это да. И то учитывая, что он прямо ей ничего не обещал весьма щадяще. Блин почитаешь примеры на задолбаях и килмиплиз, дак Ойген точно няша на фоне некоторых. Люди такую дичь творят. P.S. Если что, на упомянутую книжку Лолиты Гомельской Сергей Агарков с канала Литобзор снял несколько видео где детально, по абзацам, разобрал почти весь опус. Вот где вершина мерзости и манипуляции. 5 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения minna от 19.09.2020 в 01:28 Имхо Ойген тут не видит одной важной вещи. Вот это "знал же с кем связался, что она может и вот так" - эта ситуация, кхм, естественный риск того, что он вступил в физическую близость с женщиной, которая ему настолько отвратительна. Насколько именно - вот как представил общего с ней ребенка, так и переклинило. Но ведь это же он сам заключил такую сделку. Он, а не Мэри - ей-то Ойген нравился и чувства, какие были, она испытывала на самом деле, не притворяясь. Он бесится, что она предъявила права на его тело так, как он не планировал - но это же как раз Ойген распорядился телом Мэри, заставив принять небезопасную таблетку, это не конфета, а серьезный гормональный удар. Она отнеслась к нему как к объекту один раз - но он-то так к ней относился всю их совместную жизнь. Так почему он этот риск не прочитал? Должен был.И Мэри ему вовсе не отвратительна. Была бы отвратительна - не смог бы спать. Ему с ней постепенно стало тяжело и неприятно, но все же... И я не уверена, что дело именно в общем ребенке. Он вообще детей не хочет, в принципе. И он даже говорил нам, почему, и с ней это много раз обговаривал. Его переклинило, скорее, на её поступки, а не на том, что это ребенок именно от неё. И нет, такой сделки он не заключал: он сразу сказал, что не женится и никаких детей не хочет. И она согласилась. Это важно: не говорила бы она уверенно, что тоже против детей, ничего бы не было. Или сразу же закончилось бы. И телом Мэри он распорядился, да, и это плохо - но, Во-первых, они об этом договаривались. Вспомните: это именно она ему рассказала о таком решении и сказала, что если что, таблетку выпьет. Да, она передумала - но разговор такой был. А Во-вторых, это не случайность была: презерватив не порвался, она его проколола. То есть это она первой распорядилась его телом и его спермой. А он ответил. Это тоже плохо и неправильно, но это все же был именно ответ. Как он к ней относился? Лучше многих.)) шучу, но, в целом, разве он воспринимал её как объект? Стараясь её порадовать и быть хорошим спутником? Да,не любил, да, использовал изначально - но была бы она объектом, разве он не принял бы дом в подарок? То, что он сделал - некрасиво и плохо. Но все немного сложнее, чем просто "она - объект". Или даже много. Добавлено 19.09.2020 - 10:11: Цитата сообщения Teanis от 19.09.2020 в 02:11 Прошу прощения и с добрым утром. Извините, если немного взбударажу. А вот для меня он совсем типичный человек. Но у него пока все ещё есть тормоза, печенье и желание жить. Печенье у него уже кончилось.)) теперь надо заново кормить.) Подсадите его на домашние консервы и заготовки. Это же и свежий салат с зеленью и психотерапия..... А там можно и Гордоном Рамзи называться.... А так да, вполне человек.) Ой, какая неожиданная мысль!)) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Котовский от 19.09.2020 в 05:17 minna Оговаривались. Это же было в их разговоре. Она же ему и назвала эту таблетку. Вы не правы. Был договор, что дети не планируются и они предохраняется. Полагаю, что и таблетки на случай того, что презерватив порвался оговаривались. И о великой любви он ей лапшу на уши не вешал, брак не обещал. Использовали они в равной мере друг друга. Беда действительно в том, что в друг друге они видели лишь средство достижения своих целей, а не соратника по их достижению. Чувства у Мери были конечно, но разве ей был Ойген интересен как личность? Ей надо было заглушить чувство одиночества, ну и секс с довольно красивым мужчиной. Вот пожалуй да. Очень похоже. Добавлено 19.09.2020 - 10:14: Цитата сообщения handik от 19.09.2020 в 05:21 Самое забавное что если бы не вынос мозга, то Ойген бы так и остался жить с ней, такой толстой, неухоженной, ленивой, апатичной и таки она стала бы "его" человеком. Не остался бы.На этом примере становится понятно как могут возникать семьи из таких разных неподходящих по сути людей. Но друзьями они стать могли, и расстаться по-хорошему тоже. И его человеком она тоже могла бы стать, да. Но есть как есть. Добавлено 19.09.2020 - 10:14: Цитата сообщения Dana Lee Wolf от 19.09.2020 в 07:24 Нет, конечно, не остался бы. Это временная мера - для того, чтобы выбраться из нищеты. И Ойген всегда это понимал. Да.Ему в принципе такое решение (проживание за отношения) не нравилось ещё на стадии его принятия - и когда необходимость отпала бы, ушёл бы. И это очень некрасиво с его стороны. Добавлено 19.09.2020 - 10:15: Цитата сообщения jjoiz от 19.09.2020 в 07:42 А он сказал ей что спать с ней ему противно, но он будет, потому что жить негде? А он удивлён? Одна сторона здесь заведомо мошеничала. А теперь он удивлён что обраточка полетела? Мужчины такие ранимые)) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 19.09.2020 в 07:53 Люди. Мне кажется, все немного сложнее - потому и жалеют.Я иногда с вас охреневаю, если честно. Итак, что мы имеем? Одинокая, несчастная женщина жалеет бывшего уголовника. Пускает его в свой дом - в компании с психически болным братом. Находит ему неплохую работу. Да, обманывает сама себя - но с ЕГО подачи! Мэри-то думает, что могла ему понравиться. А он тупо ищет способ справиться с песцом. С песцом он справляется, обрастает полезными связями, практически вылечивает брата - и сваливает, на прощание украсив Мэри синяками по физиономии. Его, видите ли, хотели использовать! Причем Мэри, судя по словам Уолша, не жаловалась и ничего не говорила, разве что плакала. Тем не менее - люди в комментариях продолжают ругать толстую глупую и ленивую Мэри и жалеть няшечку Ойгена. Если бы Мэри не пыталась его все время под себя подстроить, к ней бы относились иначе. Она ведь тоже в нем его самого не видела - или не хотела видеть. Ну и синяки у неё появилось все же не потому, что ему надоело, и он ей по морде дал на прощанье. А потому что она, все же, сделала вещь недопустимую. А главное - ту, что могла иметь неустранимые катастрофические последствия. Вот даже измени она или ограбь его, не было бы такой реакции. Ну и потом, отнесись она к нему иначе, тоже реакция была бы другой. Она ему помогла, да, и брата приняла - вопрос, почему. Потому что пожалела или потому что хотела жить вместе? Хотя в обоих случаях это, безусловно, поступок. Хотя, конечно, жертва здесь все равно она. В целом. (( |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 19.09.2020 в 08:02 Ну, ожидаемо в общем - о божа, какой я плохой, чуть до греха не довели. Уа-уа. А вас какая бы реакция устроила? Вам все не так.)Уолш тот ещё делец. Если на месте Мери была его племянница, Ойгена бы уже закопали в лесу. Конечно он не обязан за неё вступаться, по-человечески осадочек от него есть. Неприятно. И Мери конечно зря в полицию не пошла. Синяки прощать нельзя. А я хочу про Гитлера почитать. Как он разводил немецких овчарок и писал пейзажи, между делом подписывая приказы об открытии очередного концлагеря. Не знаю чем так привлекательна романтизация... нехороших людей. Вся литература этим грешит. Добавлено 19.09.2020 - 08:06: Я не хочу срываться в вуман.ру, но думаю дело в эм... половой принадлежности большинства читателей. Будь на месте Ойгена девица пытающаяся вылезти со дна, все бы ругали стерву, окрутившую милого студента/курьера/одинокого скромного мужичка. А тут красавец такой, ну подумаешь сидел, подумаешь убивал, да с кем не бывает)) Главное ведь не пьёт)) Если бы на её месте была его племянница, все вообще было бы иначе. Ну вы сравнили. И вообще.... Зачем вы читаете?)) А вот не факт, на самом деле. Добавлено 19.09.2020 - 10:26: Цитата сообщения клевчук от 19.09.2020 в 09:18 Уолш делец, да. Ну не совсем.И Мэри ему никто - а вот от Ойгена с его братом может быть польза. Тут все понятно, хотя и мерзковато. Но люди вообще не самое лучшее божье творение. а вот насчет половой принадлежности читателей сильно сомневаюсь. вероятно, дело не в этом. Возможно, для тех, кто ругает Мэри, вполне нормальным является относиться к человеку, как к вещи? Ну, Ойген же и не скрывает того, что Мэри для него - средство? Хороший хозяин двери домой с ноги не выносит, невыгодно. И с Мэри он был мил и любезен по той же причине. выгодно! А потом не выдержал - ибо сколько можно-то? Отнесись он к ней так, его бы как раз ее требования не задевали. Он все же к ней относился куда сложнее. Опять же, была бы средством - принял бы дом в подарок. Ну а что. Она же тоже в нем не видела его. И пыталась переделать. Неумело, но... А к Уолшу какие вопросы? Он работодатель. Его это вообще не касается, и он не знает, что там у них было. Добавлено 19.09.2020 - 10:27: .............................................. (ушла работать, вернусь и доотвечу)) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Котовский от 19.09.2020 в 09:36 В том и пичалька, что глупая она. Ее жалко, но свою жизнь она испортила исключительно сама. И с глупым читатель себя не захочет ассоцировать. Ойген не няшка, но ведь старался идти на встречу и строить отношения. Прошлое его тут не показывается. В фике однозначно злодейских поступков он не не делает. Наоборот то котиков, то людей искать помогает. Да и фокуса на его мыслях и чувствах много. Вот и не то, что жалеешь, но симпатии к нему больше. Ну... Все-таки не совсем сама. Ей очень помогли. Тот же Ойген. Хотя и не хотел портить, и, может, и не испортил бы - но вот так вышло.А он удивлен? Он конечно вот так не ждал, но что что-то подобное можно было ожидать же понимает. Кажись был в тексте с Рабастаном разговор же. Что до мошенничества, то оно в отношениях сплошь и рядом. Зря чтоль про демо-режим говорят? Или всякие Лолиты Гомельские ваяют книжки типа Дорога к ЗАГСу, где вот таким Мэри и предлагают забеременеть (даже от левого мужика) или ложную беременность разыграть. Ну или девушке сказать, что за ее карьеру, а после свадьбы попросить бросить работу и родить двойню сома. В фике описан вполне мягкий вариант манипуляции. Ведь в чем ущерб по сути для Мэри? Хозяйство на Ойгена с Рабастаном повесила, даже посуду толком не мыла. За коммуналку пополам платили. Секс регулярный. Обманутые ожидания? Это да. И то учитывая, что он прямо ей ничего не обещал весьма щадяще. Блин почитаешь примеры на задолбаях и килмиплиз, дак Ойген точно няша на фоне некоторых. Люди такую дичь творят. P.S. Если что, на упомянутую книжку Лолиты Гомельской Сергей Агарков с канала Литобзор снял несколько видео где детально, по абзацам, разобрал почти весь опус. Вот где вершина мерзости и манипуляции. Он, конечно, делает тут много хорошего. Но с Мэри история некрасивая. Вот да. И она же тоже манипулиповала. Менее успешно, но это не важно. Ущерб? Обманутые ожидания. И он ей, все же, врал, пусть и не прямо. Да, щадяще, но. Ну и финал, конечно, такой тяжёлый. Добавлено 19.09.2020 - 11:25: Цитата сообщения клевчук от 19.09.2020 в 09:50 Котовский Ну, он старался быть с ней милым, и радовать её. Разве нет? И терпел все, и гадостей не делал. В фике он изначально идет на осознанное решение своих проблем за чужой счет. с целью именно переждать песец и свалить. то есть из всех возможных вариантов решения выбирает достаточно мерзкий. да, так делают многие. ачотакова? а для кого-то идти по головам - мерзость. Хотя конечно, все равно. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 19.09.2020 в 10:32 Да каким его человеком? Его человек не обязательно должен быть из его круга. Это другое. Она не его круга, выкатилась бы из этого круга и никто бы не заметил. Судя по тому как он скакал в тот вечер - да)) Вовсе нет. Там нет удивления. Ярость - да. |
Они оба не видели друг в друге людей.
Показать полностью
Ойген всё пытался вытянуть Мэри к себе поближе. Одежда, салон, шёлковое бельё... Еда, опять же. Он видел в Мэри - средство, а не цель. Игнорировал то, какая она. Если бы видел - вел бы себя по-другому. Да и Мэри тоже не видела Ойгена. Вела себя с ним так, как женщины её круга ведут себя с мужчинами. И что в сухом остатке? Ойген... Ойген устроился на работу. Ойген жил в классных условиях год и вытащил брата из депрессии. Ойген сэкономил кучу денег. У Ойгена был домашний офис, где он смог работать и учиться. Ойген обзавелся хорошими вещами. Ойген обзавелся полезными контактами и просто друзьями. Рабастан выздоровел, вернулся к творчеству и стал зарабатывать деньги. Мэри... Мэри по-прежнему работает на двух работах. Мэри испортила отношения с Уолшем (из-за сломанного компьютера). Мэри обзавелась новой прической и одеждой. Мэри год неплохо питалась. Мэри сэкономила. Мэри делила свой дом с двумя уголовниками-террористами. Мэри на прощание обзавелась синяками. В сухом остатке в выигрыше Ойген. Но Мэри - мышь... А Ойген - красавчик. Я ни за того, ни за другого. Я просто их обоих жалею. И порицаю - за то, что игнорируя друг друга, пытались друг другом манипулировать. Но я не уверена, что я сама вижу всех людей такими, какими есть - так что я не буду ни в кого кидать камни, пусть их кинет тот, кто без греха. 5 |
Alteyaавтор
|
|
Aliny4
Как вы разложили все здорово.) Я бы поспорила, наверное, про то, что Ойген пытался Мэри переделать под себя - он, все же, сам подстраивался. И сериалы смотрел с ней, и по дому все делал, и белье она сама захотела, между прочим.)) И одежду тоже. Вот салон - да, его идея. Но, в целом, да..б |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 19.09.2020 в 14:04 Пс я вот думаю, как надо было Мери на физю давить чтоб синяки остались? Да на самом деле не так чтобы очень. Вот как-то ставили мне коронку... Я потом две недели ходила с сине-желто-зеленым пятном на щеке )) Добавлено 19.09.2020 - 14:11: Но с другой стороны куда там хлипкому Ойгену до наших стоматологических дам старой закалки ) 3 |
Герои - изгнанники из магического мира, но мир магии прописан логичнее и обоснованнее, чем в оригинале. Яркие образы, к которым хочется возвращаться. Первая и единственная немагичка, которую не только читаешь, забывая о внешнем мире, но и... создаётся впечатление, что автор умеет колдовать:)
Ребят, если начнёте читать, это однозначно минус несколько часов, а то и дней вашего времени. Но оно того стоит!