Изгои (джен)

Nita
Посмотрим. Сперва дожить надо. )

Alteya
А что смотреть? Они не в рабстве, не в борделе. Не в Сомали, не на войне.
Здоровы, не сходят с ума, делают что хотят, живут вполне неплохо.
Из города не могут выехать? Пфф.
Кто провёл это наказание явно считал что жизнь маглов ужасна - в канаве и на обед земля сырая.

Я и говорю. У него после Хогвартса ничего нет.

Обойдутся. Ну.

Alteya
Не война а террористы.

jjoiz
Но какой контраст!
И вы забываете, что они больше не волшебники. А это же была их часть, их суть...

Alteya
Понятно, что приспосабливаются. Но люди ко многому привыкают. И к внезапной инвалидности тоже. И это тяжело, да. У меня пример прямо сейчас перед глазами, одна надежда, что будет квота и замена сустава поможет, потому иначе прям совсем тяжко будет.

Nita
Ох. Я надеюсь, что будет! И поможет.
Ну вот они приспосабливаются - но всё равно инвалиды же.

Nita
Нет, что вы)
Я люблю ваши умозаключения читать.
Они стройные и прям в точку всегда.


Alteya
О моя суть! Моя суть королева фей - верните мне мой золотой дворец!

Alteya
Завтра поедем узнавать что и как и какие доки нужны (я отвезу и т.к. работа прям рядышком заеду в офис поработать, пока прием будет). Но вообще коллега, которому делали замену одного из суставов и у которого есть знакомые такие же, говорит, что сейчас прям все куда лучше, и ждать обычно не полгода и больше, как раньше, а месяца три, и вообще это считай рутинная уже операция и люди после нее ходят нормально и даже путешествую на своих двоих. Так что мы не теряем надежды.

Ну они же согласились на то, что с ними сотворили. У них был выбор - тюрьма с магией или свобода без нее. Будь у магглов похожий выбор без прям серьезной инвалидности, тоже наверняка многие согласились, я думаю.

jjoiz
Докажите!)))

Nita
Наверное.
С другой стороны.. а понимали ли они, на что соглашаются? С третьей - они вроде и не в претензии... )

Я вот когда думаю, какие варианты патологий могут быть в старости, будь у меня выбор, я бы выбрала боль, например, в суставе против потери разума. Потому что потерять разум я боюсь куда больше, честно.

Nita
Ох. Я вас понимаю!

jjoiz

те, кто обманул налоговую на несколько миллиардов рублей на пару месяцев - намного хуже тех, кто, уворачиваясь от внезапно выскочившего в неположенном месте пешехода, врезался в отбойник, тем самым убив пассажира.

Или тех, кто зацепил колею, и врезался во встречную машину, с тем же результатом.

Или того, кто вышвыривая наркомана с ножом из своей квартиры, защищая маленьких дочек, причинил ему тяжкие телесные, не совместимые с жизнью.

Или тех, кто посидел с девочкой на одном диване под камерой. Или предложил ученице переодеться в концертную одежду, и вышел в другую комнату. (это уже не убийства, это сексуальные преступления, для которых амнистий не бывает, в отличие от налоговых разборок, где амнистии регулярны)


Это я конкретно к вашему посту, не про Ойгена и Асти.
Если говорить про них - то это не терроризм, а гражданская война. Причём их сторона победила, и их всех наверняка оправдали (вряд ли про это забыли). Революционерами-террористами стали Орден Феникса, Гарри Поттер и прочие. Гражданская война продолжилась и завершилось победой Ордена Феникса. Уже оправданных граждан судили ещё раз.
Тут можно много к чему прицепиться. Но вот это время, когда у власти был Волдеморт, оно всё меняет. И если бы к власти вновь пришли Пожиратели после победы, то Гарри, и Молли, и много кто ещё должен был бы сидеть в тюрьме без всякой амнистии, согласно таким рассуждениям.

Alteya
Nita

Кода их наконец выставят из ковидного госпиталя...

Nita

Азкабан? :-))))

Alteya
Я ещё заметила.

Про падать на кирпичи. Интересный момент.
Кажется, кто-то знает на себе, на что способны конкуренты)

Aliny4
Да, они бы сидели как проигравшая сторона, хотя я думаю их бы просто прибили, по крайней мере Гарри точно. Но это было бы политическое, а не человеческое решение.
Но давайте все-таки учитывать, что не Гарри или Молли врывались в дома невинных обывателей или даже магглов и пытали и убивали. Поэтому они если и убивали кого, то в бою, а это совсем-совсем другое. Объективно, Молли, убившая Беллу в порыве ярости и ужаса от едва не потерянной Джинни - не убийца и не садистка в отличие от Беллы, пытавшей Гермиону или убивавшей тех, в чей дом они пришли.
Ойген и Асти именно убийцы, они участвовали в рейдах, на их руках кровь не только авроров, от которых они отбивались и смерти которых условно можно было бы назвать смертью в бою. Там смерти обывателей, зачастую магглов, почти наверняка там были дети и старики, впрочем магглу нечего противопоставить волшебнику, если он о его существовании не знает и к возможной атаке не готов, да и не факт, что в принципе возможно при столкновении один на один, если это не какой-нибудь спецназовец, который увидев палочку ответит раньше.

miledinecromant
Это совсем уж радикально и без возможности вернуться.
Я правда думаю, что если дела с фирмой пойдут норм, то с учетом роста рынка и накопления опыта, у них есть шансы очень прилично развиться за 18 лет. Хотя конечно риск проиграть тоже сохраняется.

Nita
Мы этого не знаем наверняка.
Их посадили за участие в войне, а не за рейды 20 лет назад.
Ойгена и вовсе в прошлый раз судили за один Империус.
Про Асти известно - он был у Лонгботтомов. За это и судили. Но убил ли он кого-то - тоже неясно.
Это я про канон, если что.

Апд: правильно не "за один Империус", а за "многократно использование Империуса". Не за убийства.

Aliny4
Я сужу по тексту Алтеи, а тут вполне очевидно сказано, что были невинные жертвы и про рейды не вранье и что был не только Империо. Хотя если накладывать Империо и руками жертвы убивать его близких, это не перестанет быть убийством, хотя формально руки и накладывающего будут чисты.
Тут ни Ойген ни Асти не пытаются оправдываться, они вполне понимают за что сидели и почему получили пожизненное. У них нет этого "не виноваты мы".
В каноне оба эти товарища просто имена, у Ойгена так вообще только ФИО. В некоторых фиках это редкостные отморозки (особенно Уолла любят в чудовище превращать, потому что "палач" в каноне), у Алтеи - живые люди. Но в рамках ее мира и ее фика их наказание заслуженно, поэтому я сужу именно Ойгена и Асти, а не каноничных Мальсибера и Лестрейнджа.

Это как в "Меди брящающей", где Тварь натравливали в на деревни и городки и она по факту вырезала несколько тысяч человек, поголовно, включая детей, стариков и беременных женщин, то есть самых беззащитных. Ну вот Тварь там была просто орудием, еще и пострадавшей стороной, т.к. убивать ее заставляли, предварительно уничтожив у нее на глазах и еще как-то одно из яиц в кладке, ее детеныша, а когда она впадала в ярость, усиливали эту ярость магически, чтоб она поубивала в пределах определенной территории всех живых, а чтоб люди не отбивались, их заколдовывали. При этом Тварь не тронула девушку-свидетельницу, которая пыталась одного и детей отбить, ибо к нее в мозгу та не была воспринята как убийца детеныша, просто порвала ребенка в руках у спасительницы.
И что тут убийца? Тварь или маги, которые держали жертв или организовывали гибель детеныша?
Тварь там скорее животное, то разумность у нее на уровне инстинктов практически, мозгов особых нет.