Изгои (джен)

jjoiz
Вы рисуете? Спрашиваю потому, что у меня есть друзья-художники. Поверьте - технически безукоризненную халтурку любой из них слепит за пару дней. Зато за типажом, за пейзажем, за светом - могут месяцами гоняться. И - разница между халтуркой и нормальной работой - ощутима сразу.

jjoiz

Эй, полегче!

Во первых девочке 13 лет, если я не ошибаюсь, в нормальной современной семье ей и положено не знать как платить комуналку, как зарабатывать деньги и т.п.

Во-вторых зачем же так обесценивать? Сразу вспомнилась соц реклама, где в центре комнаты ребенок на фоне разных наград, увлечений и т.п. и из-за кадра слышны фразы из разряда "ты не на что не способен" и с каждой такой фразой все эти награды и кубки исчезают из-за спины ребенка.

В-третьих вы не читали книгу "Гении и аутсайдеры"? Она основана на исследованиях и в ней говорится, что человек становится в чем-то действительно хорош, когда прозанимается этим 10 000 часов. Так что важен не столько талант (хотя его наличие является безусловно плюсом), сколько приверженность делу. У этой девочки она безусловно есть.

Только бы ее заинтересованность искусством окончательно не переросла в заинтересованность конкретным человеком.

handik
Ей 16. Но у нее вполне есть характер. А что ранима, так ей всего 16, это скорее правило, чем исключение.

Nita

Пусть 16, но это не отменяет всего вышесказаного.

Вспоминая себя в 16 лет у меня никаких мыслей по поводу работы, зарабатывания денег и чего-то серьезного, исключительно вера в свою разумность и увлечения

Похоже темноглазые женщины с буйными кудрями-это карма братьев Лестрейндж, да и имя ИзаБЕЛЛА))

jjoiz
И слава богу, что родители кормят. Ничего хорошего, когда девочка в 16 лет лихорадочно думает, как растянуть 3 рубля на 10 дней. И где найти подработку, потому что в 16 лет на работу фиг устроишься - если ты студентка и совсем одна в чужом незнакомом городе. Знаю, проходила.

"Замечательная постановка с Ральфом Файнсом, автор очень рекомендует её в качестве пособия по Волдеморту в младые годы."

И где же её можно посмотреть с субтитрами, автор?
Я бы не только с Рейфом Файнсом, нои с Камбербетчем посмотрела с удовольствием, откровенно говоря.

Насколько не вовремя прочитання класика может сломать жизнь.... Целеустремленная девочка, талантлива и романтична... Но реальность немного отличается и все придумки не воплощаются так, как детки хотят... Иногда такое несоответствие доводит до прьІжков с крьІш :(

клевчук
Вот да.
Ее работа сейчас учится, чем она и занята. И это НОРМАЛЬНО, и куда правильнее подработок за копейки, если есть возможность.
Я и в универе только летом подрабатывала месяц, потому что училась с 9 до 21 часа в иные дни. И тогда моя задача была учиться, тем более я постаралась и поступила на бюджет.

А я сочувствую Изи. Романтичный, талантливый подросток со своей влюбленностью-одержимостью, которая не может (наверное) сама по себе закончится счастливым концом. Влюбленность без перспектив, думаю и сама девочка не знала, что с этим делать, раз плакала столько...
А вот Ойген вместо своих строгих,но бесполезных взглядов мог наверное или с самой девочкой или с родителями поговорить. Он ведь умеет говорить, и психолог неплохой. Но нет, ходил только и смотрел зло.)

Чем дальше развивается сюжет, тем больше я влюбляюсь в ваших персонажей и переживаю с ними их тяготы и приключения и свои.
На днях вот думала о том, что для меня может заменить равиоли

Какая милая, глубокая девочка))

*Для разнообразия умиляется jjoiz*
Ну что вы набросились на человека со своим опытом? У человека свой есть!

Nalaghar Aleant_tar
Немножко. В диджитале. Но я именно ремесленник, ни на что не претендую. ))

А дальше вопрос, что на самом деле художник. Все о чем вы говорите, это по сути срисовка. С фотографии, с натуры - сиди да рисуй. Да это труд, и каждый художник привносит что-то свое (кроме прямых копировальщиков), но тем не менее.

А вот из головы нахреначить законченную композицию и не проштрафиться технически - это уже совсем другой уровень.
handik
Знаете сколько таких приверженных?
Благодаря интернету это прекрасно видно.
Мальчик из Сеула и девочка из Норвегии могут рисовать в одинаковом стиле, даже если никогда не видели работ друг друга.
Так кто из них лучше?

Вот на человеках все обычно и заканчивается.

//Потом. Приверженность ее лошадям сдулась после падения. Да больно, плохо, но настоящие конники не сдаются))

Если сейчас она занозит палец кисточкой - тоже сдуется?

// Люди в большинстве своём прекрасно обучаются. Иначе мы бы вымерли))
А проблемы тех у кого руки из задницы бывают лежат не в лени а нейро-мозги-не коннектят с туловищем.

У Изи все нормально с мозгами, она имеет хорошие задатки к обучению, и раз родители могут оплачивать ей увлечения, то она может их перебирать.
Отлично, но слово «талант» слишком громкое для неё))

клевчук
Ну, утрировать то зачем?)
Чем она планирует зарабатывать на жизнь?
Среди художников огромная конкуренция.

jjoiz

Но конкурс то она в итоге выиграла )))

Nita
Спасибо! )
Да, Изи целеустоемлённая и талантливая.
Ну... тут ведь как посмотреть. Для неё перелом - мелочь и повод и предлог. А тут, оказывается всё так серьёзно.
Aliny4
Ну не прямо же сразу кишки. Будут! )

Подросток... Умный, одарённый, тонко чувствующий подросток.

Ну, профессионалы, может, и с конца. Но Ойген-то не детектив. )

Упс. Спасибо. )

Читаешь записи Изи и как-то так... обидно, что Ойген с Рабастаном не поняли и думали о её увлечении так плоско, наверное, действительно сами в том возрасте только об одном и думали... Хотя Рабастан же уже и тогда был художником, он, наверное, мог что-то подобное испытывать... Может, он за Лордом пошёл, потому что тот был красив, Риддл же был красивым изначально... Вообще почему-то Рабастан больше представляется рисующим как раз голых женщин, чем шмельков и пони, наверное, это Тоторо после депрессии так на него повлиял.)
И как же мне нравятся эти вот крошечные моменты, фразы, раскрывающие, чем они занимались при Лорде! Мне нравятся ваши произведения как раз тем, что мир магии в них живой и настоящий, очень продуманный, у Роулинг всё довольно плоско и картонно, её Министерство, мне кажется, не могло бы функционировать, а ваше настоящее, с бюрократией, связями между отделами... И Пожиратели ваши тоже настоящие люди, а не кучка боевиков!

mari_to_you
Асти пошел за Лордом, потому что поругался и обиделся на Руди. Не было там ничего возвышенного.

vldd
Вот да!
А эти балбесы великовозрастные напридумывали!
jjoiz
Ну... цвет кожи виден по умолчанию.
А вот сексуальная ориентация, по идее, дело интимное и, опять же, по идее, всплывать должна только в определённых ситуациях между близкими людьми. Поэтому когда на заднем плане - непременно гей, это выглядит странно. Как когда малознакомый человек тебе вдруг сообщает о том, чем и с кем занимается в постели. И ты смотришь на него вежливо, улыбаешься - и думаешь: "Зачем, зачем ты мне об этом говоришь?!"
jjoiz
Вот кто бы сомневался. )
клевчук
Тссссссссс! ))))))
jjoiz
Девочке 16 лет.
Я в 16 лет понятия не имела, как оплачивается коммуналка. Вот вообще. И даже чему она равна. И не могу сказать, что считаю это упущением. )

Когда родители в 16 лет кормят - это не просто хорошо. Это нормально! И так и должно быть.
И это нормальный и правильный этап в развитии художника. Так и надо. У меня есть знакомые художники, я знаю, о чём говорю.

Ей 16. Она ДОЛЖНА набивать руку сейчас. Это то, чем она именно сейчас и должна заниматься.
И я резко поспорю с "мучительным выдавливанием". Это нормальный процесс обдумывания работы. И как раз идея у неё есть сразу - она обдумывает, как её воплощать. Я знаю весьма именитых художников, с регалиями и очень "продающихся", которые, вы не поверите... тоже обдумывают какое-то время идею. И порой даже куда больше идеи! Делают море эскизов, думают... и только потом делают. Такой вот удивительный алгоритм работы.
И да, в 16 нужен антураж и атмосфера. Это нормально и правильно. Некоторым и в 40 нужен - и порой нужен даже людям талантливым и состоявшимся. Вопрос в том, насколько и как они умеют его создавать, но - бывает, что нужен.
А в 16 нужен многим, и это норма. Я понимаю, что вам хочется её укусить, но вот в данном случае не по делу.

Возможно, да - но, опять же, это нормальный этап развития. Упрекать шестнадцатилетнего подростка за то, что он учится, а не зарабатывает - и учится хорошо и с отдачей - на мой взгляд, дико.
handik
О!
Надо им научиться вязать. Говорят, очень успокаивает. )


handik
Спасибо. )

Ей всё же 16 (было бы 13 - они бы, может, переехали. От греха)). Но всё равно - ей положено не знать эти вещи и не зарабатывать, да.

Ну почему она должна перерасти? Вполне себе может сочетаться.
handik
У меня тоже не было. )
В 16 лет зарабатывать не надо. В 16 лет надо учиться.
А вот если учиться неохота - тогда да, тогда иди работать. Но она-то учится, и с удовольствием.
Darkmoon
Похоже. ))
клевчук
Вот да!
Абсолютно ничего хорошего.
А девочка даже не студентка, девочка в школе учится.
alanija
В интернете где-то есть... ну и субтитры-то зачем? Пьеса известная, берёте перевод - и...
Шекспировский текст, как правило, не слишком меняют.
Svetleo8
О да! Может. Ещё как. )
Ничего. Тут главное, чтобы она выжила - и пережила всё это. И не прыгнула.
Nicotinamid
Ну... она же пока понимает, что тут не может быть развития и продолжения. Вроде бы.
Ойген мог бы... но ему несколько не до этого. Он пытался Асти защитить и спасти их от неприятностей - ему не до разговоров. Было.

Elena_Louis
Спасибо. :)

Равиоли? Пельмени или вареники же. )
Emsa
Вот! А напридумывали. )
Навия
Ы. ))
jjoiz
Ну все отчасти ремесленники.
И девочка учится, и учится очень правильно.

И мне глубоко не просто не близка - меня отчаянно бесит позиция "если уж ты чем-то занялся - занимайся этим до конца дней своих и не смей занятие оставлять. Как это ты теперь хочешь заняться чем-то ещё? Еретик! Сжечь!" И я считаю нормальным оставлять одно занятие - и браться за другое. Вот даже нипочему - просто потому что захотелось. Особенно в детстве, когда, чтобы понять, чего хочется, надо попробовать всё.
И нормально, получив серьёзную травму - а спицы в руку это травма серьёзная - подумать и решить, что, пожалуй, не хочешь продолжать и в следующий раз свернуть себе шею. Просто потому что тебе это дело нравится, но не настолько, чтобы рисковать таким образом. И у тебя есть другие дела, которые тебе тоже очень и очень нравятся.
А тех, кто придерживается первой позиции, я шлю в сад. Пусть до гроба занимаются тем, куда их в пять лет определила мама, а от нормальных людей отстанут.
Она не настоящий конник. Да. Она настоящий художник. И что?
Она талантлива - и она развивает свой талант. На мой взгляд, она поступает правильно.

А зарабатывать? Да вон хоть в вебдизайн пойдёт. Для заработка.
А может, будет зарабатывать именно картинами. Это не так уж и невозможно.
miledinecromant
Вот именно. )