Изгои (джен)

клевчук
Мазохист-мазохист! Он со снейпом живет!
Кого угодно спросите - вам любой выпуск Хогвартса 81-98 подтвердит ))))

Агнета Блоссом
Ну а вдруг ему понравится... ну знаете весь антураж... и опять же никогда не поздно пробовать новое )))

Агнета Блоссом
Да вообще где ж там лицемерие-то? В глобальном смысле.
клевчук
Вот да. ))
Агнета Блоссом
Вообще не то!


Мне кажется, тут дело в том, что он радуется жизни. И на этом фоне как-то теряется и то, что он пашет по шесть дней в неделю (а не пять, как многие из нас), и что работает он не по 8 часов, а хорошо если по 12, хотя обычно по все 14 вполне себе получается. И тащит на себе бизнес, и до сих пор в значительной степени содержит Рабастана, позволяя ему делать то, что ему хочется - и они даже не поругались, когда он Лимбус, по сути, кинул.
Но нет. Всё равно лицемер и гад. ))

miledinecromant
чо б они понимали в мазохизме...

miledinecromant
И не говорите!
miledinecromant
Думаете, надо попробовать? )
клевчук
Гы. )

Alteya
Просто Ойген, вот такое солнышко, большинству нравится, он им кажется тёплым, обаятельным, душкой-зайчиком. А меньшинство он бесит)) и поэтому начинается рационализация почему он бесит. Я б вот на месте уолша тоже бы его давно бы уволила, потому что у него всегда что-то и ему всегда что-то надо ещё, и пока уолш разрешает ему одно, Ойген заодно отхватит и второе) но это я на месте уолша. Потому что меня Ойген бесит) а уолшу он нравится, так что уолш смотрит на плюсы и всем доволен.

Alteya

Вот вам бы лишь бы Ойгена помучить.
А он, блин, всё равно жизни радуется! вот же ж...

нейде
Ну так он не фунт, чтобы всем нравиться. )
А за что уволили бы? ) Он ему доход увеличил! Сайт сделал. Наверху убрался и половину комнат отремонтировал! За свой счёт, между прочим. Причём не приобретя никаких формальных прав на эти комнаты. )

А вообще расскажите - чем он вас бесит? ))
Агнета Блоссом
Гад. Как есть. )
Но ничего... будет и на улице его хейтеров праздник!
И не один...

Alteya

Так за то что бесит)) и вот за ремонт в комнатах, на которые у него нет прав. Я не уолш, я не люблю когда моё имущество трогают под соусом "тебе как разница, все равно не пользуешься, ещё и лучше станет". Не твоё - не трожь. Хочешь тронуть - сначала попроси разрешение. Я б его сразу бы и выкинула оттуда) ну и вот то, что на него клиентки ходят и сайт - это такая ерунда, прямо только на ойгене вся клиентская база держится, а сайт кроме ойгена никто и не осилит. Это все работает только потому, что уолш относится к нему хорошо. Допустим, кафе принадлежит кею. Как долго бы там продержался весь такой выгодный ойген? Думаю, очень недолго бы)

нейде
Не только - но там нет клиентской базы, там просто посетителей в кафе стало больше. ) И доход, соответственно, вырос.
А имущество, на самом деле, конечно, Уолша - но условно. Он же так всё за него и судится. )

А Кей бы его просто не нанял. И всё. Из принципа. Имел бы право.
С другой стороны, Ойген бы и вёл с ним себя совсем иначе - если б с самого начала получил выговор за первое же опоздание. Это же всё происходит по молчаливому взаимному уговору. )

А чем всё-таки он вас бесит? )

нейде
А зачем бы Ойген имел такое количество дел не со своим условным земляком-ирландцем, с которым в одну церковь ходит, а с неприятным ему требовательным человеком?

Alteya

Может оно уолша условно, но уж не ойгена никаким боком) короче захват территорий я одобрить никак не могу. Уолш может, ойгену повезло.

Да всем бесит, это трудно разложить на сосиавляющие. Но вот как у кого-то складывается впечатление, что ойген тёплый, то у меня складывается впечатление, что ойген слишком сладкий, его слишком много, хочется сказать как раз "лицемерный" потому что он вроде как весь такой хороший, но только весь такой хороший имеет в анамнезе убийства людей, а значит, что-то там гниловато в фундаменте. У меня нет цели доказывать, что ойген плохой. Вы его написали) и вот я его в этом тексте воспринимаю таким.

нейде
Какой захват? Ойген никаких прав на эти комнаты не приобрёл. ) Просто отремонтировал их Уолшу в подарок. )
А если б Уолш был против, Ойген бы ничего такого не делал, разумеется. )

Понятно. ) Спасибо. )
Ну, есть в анамнезе убийства... вы думаете, люди не меняются и не способны на раскаяние?
А вообще, очень интересно видеть, как твоего героя воспринимают. И порою неожиданно.

miledinecromant
Я просто привела пример, что отношение к ойгену такое хорошее именно по личным причинам, а не из-за объективной ввгодности ойгена. Тем более что ойген то в церковь ходит (пару раз в год) не по зову ирландской души, а раз уж так получилось. Не надо мне доказывать, что я не права) я пишу о своём читательском восприятии, оно такое какое есть. На восприятие других и на "что хотел сказать автор" я не покушаюсь. Но когда произведение попадает к читателю заканчивается творческая работа автора, и начинается творческая работа читателя.

нейде
Да, конечно, вы правы. ))

Alteya

Вы сами вроде его так называли в тексте, какие ко мне претензии?)

Я этого не вижу, не вижу его изменений и раскаяния. Я вижу как он приспосабливается к жизни, как скучает по семье, по деньгам и возможностям, как старается смотреть вперёд. Как он пытается осмыслить как это он убивал людей, как ему именно это больно - этого я не вижу. На мой взгляд он относится к этому как к несчастному случаю. Меня его рефлексия не убеждает в его хорошести.

нейде
Я в шутку! )) Вернее, Ойген в шутку. )
К вам вообще никаких претензий! )

Жаль. Но это уже вопросы к мастерству автора... (

Alteya
Нет, к мастерству автора, думаю, ни у кого вопросов нет. Тут как раз и здорово, что герои, которые как раз не воспринимаются идеальными, волнуют. Что сопереживаешь им, несмотря на.
Для меня, например, тут вообще нет идеальных людей. И Ойген для меня не солнышко, и это супер! Ну не встречала я солнышек без пятен и в них не верю.отсутствие пятен вообще настораживает(

Солнышек без пятен не бывает, кто же спорит. )))

Вот ещё интересный момент - немецкое национальное чувство вины у немцев через поколение после войны. Когда дети, а особенно внуки, спрашивали переживших все это - Как вы могли во все это верить и поддерживать?
А те отвечали, и вроде искренне, что сами не понимали. Это было как затмение какое-то. И, вроде нормальные люди разбирали вагоны трофейных вещей, отстирывает кровь и детям своим отдавали. И как они стали монстрами? И почему через несколько десятков лет были в ужасе от того, что делали? И был ли ужас искренним?
Я не знаю (
Так что про Ойгена тут то же самое. Раскаяние может быть, а может и не быть.
У меня нет такого опыта, к счастью, мои скелеты в шкафу мааахонькие)