Изгои&nbsp; (джен)

Хотя убить-то конечно было бы лучше, особенно одного из них. И не красиво, а наоборот. ИРА там, случайные жертвы, рабастан погибает, ойгену плохо. Карма из э бич

Если бы это писал тандем Алтея-Клевчук, возможно, так и было бы. Или еще смешнее...

Борейко

Ну, вот да, жизнь измениться может не только к худшему. А вдруг наблюдатели из ОТ решат, что испытуемые 3/4 прекрасно адаптировались, раскаялись и вообще стали передовыми маглами по своим моральным качествам, и...суд удаляется, суд возвращается, и наших мальчиков, за проявленное мужество и высокую нравственность макают обратно в бассейн с рыбками и - вуаля, они снова маги! Точнее, я не очень верю, что магия в них исчезла совсем - много раз подчеркивалось, что магия - врожденное качество и отнять ее нельзя. А вот притормозить, усыпить как-то - что-то такое невыразимцы вполне могли придумать. Но это так, в порядке бреда. А то жалко все-таки мужиков...Да и эксперимент - ради чего-то он же был создан. И красиво могло бы выйти - представьте, они снова маги, и могут вернуться или остаться в магловском мире - на их выбор. А у них тут уже и дело, и дружба, и любовь... И вот это, действительно выбор - всех бросить и уйти или...

Зрение и слух - тоже врождённые.

	Nalaghar Aleant_tar 17 февраля 2021
Alteya Борейко Хорошее сравнение. Да, Так и есть.... Дроу удивляет то, что этот момент надо периодически озвучивать...

Борейко
Вот это "по дурости" звучит, будто они пьяными перебегали дорогу, а их машина сбила. А они людей убивали. Неоднократно. В наказание за это они сейчас живут на свободе, могут работать, распоряжаться своим временем, заводить друзей, отношения и даже пытаться деятельно раскаяться, если останется время. Бедные, бедные зайки. Я в луже из слез

Именно что - по дурости. В большинстве случаев в такое (как и в криминал) вляпываются по дурости (или нарвавшись на опытного вербовщика - что тоже можно считать - по дурости - только уже воспитательской и родительской). Это потом уже...

	нейде 17 февраля 2021
Nalaghar Aleant_tar Не всякий по дурости готов убивать. 1

Борейко
И, заметим, не только его родители. Но и те, кого он убил. Так что нет, это не наказание.

Как бы это... Есть в шариате такая норма - попавшемуся на повторном воровстве отсекают руку и ногу. Обычно правую руку и левую ногу (или наоборот - в таком варианте калеке легче передвигаться (шариат милосерден)). Ваш пост - это взгляд изначально одноного и однорукого, живущего в таком обществе с рождения. А тут инопланетян занесло - после травматической ампутации - и Вы понять не можете - ну что такого плохого с ними? Нога - есть. Рука - есть. Устроились неплохо... Чё им не так?

	Агнета Блоссом Онлайн 17 февраля 2021
нейде А, прошу прощения: вы - за смертную казнь, скажем, за преднамеренное убийство? В реале? Или?

Nalaghar Aleant_tar
Не всякий по дурости готов убивать.

Зависит от вербовщика. И - не забывайте: изначально Лорд был ОЧЕНЬ популярен в консервативных кругах И дети (да, именно дети - тогда они соплячьё мокроносое были) получили мечту сопляка - обещание крутых приключений в тайном обществе, да ещё и на фоне родительского одобрения. Это - корёжит психику мощно. Да ещё добавьте к этому, что Лорд - полукровка и менталист с полувековым опытом, как работать с толпой - понимал великолепно.
Да, вина на них есть и вины с них никто не снимает, но то, что изначально вляпались они по дури - это факт. Ситуация, как со шлюхой в викторианскую эпоху: она может быть редкостно прожжённой сифилитичкой - но когда-то была девочка из приличной семьи, попавшая в скверную историю (не обязательно, но и такие варианты бывали).

Агнета Блоссом

нейде
А, прошу прощения: вы - за смертную казнь, скажем, за преднамеренное убийство?
В реале?
Или?

В некоторых ситуациях - смертная казнь неизбежна. Пример - маньяк, в обществе, где его нельзя изолировать. Напоминаю - в сталинском СССР существовал термин *высшая мера социальной защиты*. Защиты, подчеркиваю, а не возмездия. Т.е., если общество не имеет возможности защититься по иному - оно будет защищаться кардинально. Другое дело, что я при этом помню - судебная система - несовершенна.

Агнета Блоссом Онлайн

Nalaghar Aleant_tar
Мне очень интересен ответ именно нейде.
Вы, уважаемый дроу, персона весьма интересная - но я уверена, что ваше мировоззрение уже устоялось, и по поводу смертной казни тоже.

У нас в реале ведь сейчас - смертная казнь не применяется.
Nalaghar Aleant_tar

Агнета Блоссом
В некоторых ситуациях - смертная казнь неизбежна. Пример - маньяк, в обществе, где его нельзя изолировать. Напоминаю - в сталинском СССР существовал термин *высшая мера социальной защиты*. Защиты, подчеркиваю, а не возмездия. Т.е., если общество не имеет возможности защититься по иному - оно будет защищаться кардинально. Другое дело, что я при этом помню - судебная система - несовершенна.

Я с вами во многом согласна, но позиция нейде по этому вопросу мне интересна по-прежнему.

	Nalaghar Aleant_tar 17 февраля 2021
Мне тоже. 1

Борейко

А мне вот еще интересно - сколько там уже времени прошло, со дня соревновательной росписи фотостудии Толлетом и Рабастаном? Помнится, Рабастан Ойгену подарок пообещал, но сказал, что ему надо еще несколько дней... А тут Энн уже вторую неделю у них живет. Асти, непорядок! Обещания надо выполнять, да и нам любопытно же...

Alteyaавтор

Борейко
И, заметим, не только его родители. Но и те, кого он убил. Так что нет, это не наказание.

А что это?)
Изгнание испокон веков было тяжелейшим наказанием.
Борейко

Кому не видно? Наблюдателям? Думаю, все, что надо они и видят, и слышат...

А еще... я не сформулирую никак.. Но мне кажется, что эта история не может закончиться просто тем, что Лимбус начнет приносить доход, мальчики выберутся из съемной квартиры, Асти прославится где-нибудь в сетях своими мультиками... И об этом 200 с лишним глав? У Алтеи всегда есть развитие, в ходе которого герои меняются нравственно, особенно такие неоднозначные. И здесь в конце должна быть какая-то мощная кульминация - надеюсь, что со знаком плюс. Хотя можно и убить их обоих как-нибудь красиво - при спасении чьей-то жизни, например.

Легиллименция не работает на расстоянии.)

Ммм... Кульминация...
Будет и кульминация...
нейде

Alteya
Нормально справились, реальная альтернатива у них - могли бы в азкабане загнивать, так то нет повода жаловаться.
Людей не надо убивать для начала, а то бедосечки такие, из Лондона им не выехать. Может их жертвы бы дорого бы дали, чтобы с такими ограничениями жить.

Может быть.
Но уже как есть. И они тоже, в свою очередь, жертвы. Хотя и палачи.
И если бы их там оставить, то не было бы и истории.)))
нейде

Борейко
У Алтеи всегда хеппи энд, так что все с этими солнечными зайками будет нормально))

Хм...
нейде

(конспектирует)
Борейко

Если бы это писал тандем Алтея-Клевчук, возможно, так и было бы. Или еще смешнее...

Ещё смешнее?)
Nalaghar Aleant_tar

Alteya
Дроу удивляет то, что этот момент надо периодически озвучивать...

Ну вот надо.))
Nalaghar Aleant_tar

нейде
Именно что - по дурости. В большинстве случаев в такое (как и в криминал) вляпываются по дурости (или нарвавшись на опытного вербовщика - что тоже можно считать - по дурости - только уже воспитательской и родительской). Это потом уже...

О да.
И не только волшебники...
нейде

Nalaghar Aleant_tar
Не всякий по дурости готов убивать.

Это очень непростой вопрос, на самом деле. К сожалению.
То есть не каждый. Но вот в каждом конкретном случае все бывает очень неожиданно и неоднозначно.
Nalaghar Aleant_tar

нейде
Как бы это... Есть в шариате такая норма - попавшемуся на повторном воровстве отсекают руку и ногу. Обычно правую руку и левую ногу (или наоборот - в таком варианте калеке легче передвигаться (шариат милосерден)). Ваш пост - это взгляд изначально одноного и однорукого, живущего в таком обществе с рождения. А тут инопланетян занесло - после травматической ампутации - и Вы понять не можете - ну что такого плохого с ними? Нога - есть. Рука - есть. Устроились неплохо... Чё им не так?

Какой хороший пример.)

Показать полностью

	jjoiz 17 февраля 2021
нейде Борейко У Алтеи всегда хеппи энд, так что все с этими солнечными зайками будет нормально)) Да, будут танцы и слёзы радости и бубен. И магию им вернут и медаль выпишут. И извинятся ещё.

	Alteyaавтор 17 февраля 2021
jjoiz нейде Да, будут танцы и слёзы радости и бубен. И магию им вернут и медаль выпишут. И извинятся ещё. Письменно?)

клевчук Онлайн

jjoiz

нейде
Да, будут танцы и слёзы радости и бубен.
И магию им вернут и медаль выпишут.
И извинятся ещё.

А чо, идея с бубном богатая...
вот так родственники убитых УПСами магглорожденных, отчаявшись найти убийц, позвали шамана. С бубном. и он-таки нашел! Мальсибера с Лестрейнджем.
и танцы будут, и слезы радости... когда убьют.

Давайте не будем мешать все в одну кашу. Вы написали

его родители сейчас были бы живы. Это не наказание?

и я говорю, что это не наказание. А отрубание магии - это наказание, да. Заслуженное! И не факт что достаточное.
И не "че им не так" а "за что им сочувствовать". Им и должно быть не так! Раз уж это наказание.

Агнета Блоссом

нейде
А, прошу прощения: вы - за смертную казнь, скажем, за преднамеренное убийство?
В реале?
Или?

Я за пожизненное, одиночку и даже за смертную казнь под мораторием. Ну то есть за угрозу смертной казни. За преднамеренное убийство без смягчающих.

Alteya

нейде
А что это?)
Изгнание испокон веков было тяжелейшим наказанием

Я отвечала на часть про смерть его родителей. Это не наказание, а последствия. А изгнание и лишение магии это наказание, я с этим нигде не спорю. Я просто считаю, что они его вполне заслужили, и возможно заслужили и больше. Поэтому сочувствать им по этому поводу не буду)

Хелависа