Изгои (джен)

Alteya
Фентези, но там очень-очень сильная опора на историю. С намеренным уводом в альтернативную историю.
Просто завязка из разряда, а что если среди тех, кого спалила Инквизиция были настоящие ведьмы и колдуны? Я читала рассказ, с которой она началась - там допрос подозреваемого, весь небольшой рассказ его ломают только так, там похищение ребенка, подозрение, что его планируют принести в жертву и инквизитор давит-давит-давит в надежде успеть вытащить из подозреваемого местоположения. Жуткая совершенно вещь, как ломают человека, психологическими и физическими пытками. Ему всячески сочувствуешь, реально. Ну и спойлер - он действительно виновен. Но самое главное - там в конце отсылка, что один из инквизиторов в прошлом прошел через тоже самое, и тоже был виновен, но в его случае у него произошло кардинальная смена мировоззрения, именно он стал у истоков новой инквизиции, которая строилась по другим принципам, в т.ч. в том, что всерьез проводила расследования.
То есть там есть вполне определенные фант.допущения, есть намеренная альтернативка, но при этом я точно знаю, что автор копала-копала матчасть в плане того исторического периода. И религия в ее мире занимает место примерно как в нашей реальности - то есть очень взаимопроникающее. И с учетом, что 8 книг захватывают лет этак тридцать, и один из героев за это время вырос из студента-почти мятежника, который инквизиторов и церковь едва не ненавидел, в видного церковного деятеля, причем искреннее и глубоковерующего (но тот товарищ еще и идейно мяса не ел, ему тошно от одного запаха было, слишком костры напоминало), да и сам Курт молился вполне себе серьезно. Там есть ветка с тем, что ему достались четки праведника, намоленные этим праведником (тот умер совершенно мученически), но позже один из героев, способных чувствовать такие вещи, отметил, что теперь они намолены, искренне, именно самим Куртом.

miledinecromant
Понятно. Вопрос снимается.

jjoiz
А почему нет? Чем это хуже веры в "зеленых человечков", например.
Ну вот сейчас, когда от этого не зависит твоя жизнь... буквально, я тем более не вижу смысла ходить, если можно не ходить. Это раньше можно было огрести проблем вплоть до отлучения, что равно гражданской казни.

Nita
Понятно. И всё же там не современное католичество же? )

Тантрирует.

Агнета Блоссом
Мы знаем - Ойген несколько раз упоминал. И госпиталь Святого Мунго не смущает как бы никого.
Мы и они продукт христианской культуры. )

Alteya
Нет, конечно. Там XIV век, если не путаю. Место действия - альтернативная Германия. Не помню, конечно, как она в тексте называется, кажется в то время именно Германии не было по сути, я скорее про территориальное место действия.
Эх, я жду, когда будет написана завершающая, 9 книга. 8ю не читала, т.к. чтобы читать, надо перечитывать 7, я уже детали плохо помню, только основную канву.
Но это жесткий цикл, к сожалению, там много жертв, зачастую невинных, но такова работа главного героя - что он вынужден всякое расследовать в т.ч., теряя сослуживцев, сослуживцы теряют близких и все такое. Но мне все равно нравится. Интересно, как герой из мальчишки-вчерашнего выпускника вырастает в матерого волка, преодолевая в т.ч. свои фобии.

miledinecromant
Продукт. )
Но особенный. )
Nita
Я её ЖЖ читаю. ) А книги нет - не сложилось пока. )

Alteya
Тогда лучше дождаться окончания цикла, ну чтоб потом целиком, если зайдет. Я потому и решила, что 8ю пока не буду читать, хотя скачать - скачала.

Nita
Разумно )

Alteya
Надеюсь, я вас не обидела?

Nita
Нет, что вы. )
У всех свои мотивы и сквики, как вы справедливо написали.

Какая уютная глава.
Спасибо!

Кстати ещё Минерва из семьи пресвитерианского священника. Это если мы про канон.

Aliny4
:)
miledinecromant
Ой. Кстати да.

miledinecromant
а про него при этом известно, что он маг?

ansy
Он не маг, вроде. )

Глава будет завтра. Наверное. Если я не совсем в ночь домой вернусь.
Извините.

Какие у людей сквики интересные. А по виду и не скажешь. Подозреваю, что дело не в букве, а в духе. Современные католики в Британии куда более терпимы, в отличие от тетушек в церквях, которые и про длину юбки скажут, и про платочек, и еще много про что. Просто количество прихожан падает настолько сильно, что приходится на какие-то вещи закрывать глаза. И на гражданские браки в том числе. И кстати, какая при этом заповедь нарушается?

Габитус
Люди вообще загадочны - и никогда не угадаешь. )
Какая заповедь? Прелюбодеяние, по идее. Но да, сейчас тут границы несколько размылись.

Не совсем. Хотя чаще всего говорят именно так. Брак (вообще - создание семьи) - это во исполнение завета *плодитесь и размножайтесь*. Соитие же вне брака - потакание смертному греху любострастия (но отнюдь не блуда). Блуд же - следствие любострастия и сам по себе - грех сопутствующий. Сейчас чаще используют термин *распутство*. (Самое забавное, что в Библии списка грехов нет. Ещё забавнее то, что у православных этих грехов восемь. Деление их довольно интересно - и параллели с непростительными - тоже интересный вопрос. Возможно - стоило бы обыграть.)

Собственно по грехам.
В катехизисе Петра Могилы их делят на три части:
- потакание страстям (тем самым ставя плотское выше духовного). Тогда человек распутничает, обжирается (сейчас гурманство как бы и не выводят в отдельный грех. Термин гортанобесие был одно время популярен и обсмеиваем), впадает в грех гордыни, алчности... (фактически - обычно перечнем пороков в общественном сознании и подменяется понятие смертного греха. Пороков действительно семь - как дань нумерологическим увлечениям средневековья)
- упорство против Господа. (А вот тут раздолье - тут тебе и отчаяние в спасениии (см. уныние), и излишняя надежда на доброту Господню, и откладывание покаяния ({sic!!!}), и много чего подобного включая богоборство, злобу и зависть (но не всякую - и то, что мы называем *белая зависть* как бы и не больший смертый грех, чем обычная))).
- а эта группа самая интересная: грехи вопиющие к небу об отмщении за них. Собственно: умышленное убийство, оскорбление родителей, невыплата зарплаты (капиталисты, имейте в виду!), притеснение нищих, вдов и сирот... ну и самый любимый у некоторых авторов - содомия.
То, что мы называем семь (восемь) смертных грехов - просто наиболее одиозные в этом списке. Фактически - смертным будет любой грех, замещающий в душе Бога и человечность.

В этом свете - круцио, авада и империо - аналоги смертных грехов, нераскаяние в которых гарантирует адские муки без надежды на спасение. Авада - умышленное убийство (более умышленное трудн представить - убивать именно что силой намерения), империо - посягательств на свободу воли, квитэссенция понуждения другого к нарушению заповеди *не сотвори себе кумира* и совершению смертных грехов (как если бы кто взял нож, привязал к руке паралитика и орудуя этим ножом и этой рукой - убил человека). Ну и гордыня рядом отметилась. Круцио - мучение полностью беспомощного человека (попробуй защитись, когда от боли в бублик скручивает).