Inconcsient рекомендует!
|
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Первый раз читал - так понравилось, что даже порекомендовать забыл. Теперь вот снова нужны хорошие эмоции, исправляюсь. Ну и надеюсь на скорую разморозку, конечно - слишком уж хорош этот фанфик, чтобы таким оставаться, на мой взгляд. Вот прям через неделю, когда все 347 глав прочитаю :)
|
Спайк123 рекомендует!
|
|
Это сложно и просто одновременно.
Это грустно, полно беспросветного отчаяния и безнадежности и в тоже время светло и пронизано оптимизмом. Это про магов, которые больше не маги и про маленькую девочку, давно превратившуюся в злобную кровожадную тварь. Это про силу любви и про то, что если вы друг другу не подходите,она не поможет.И если подходите, но не можете рассказать правду, то тоже не поможет. Это про семью, ради которой мы сходим в ад и становимся адскими тварями, и про дружбу,ради которой мы ползем на брюхе, чтобы выползти из ада. Это про вину, про сломанные жизни мальчишек и идеалы, которые не стоят и кната... А на заднем плане тонкой кровавой нитью сломанных судеб и отнятых жизней идет борьба за власть двух чудовищ Но мы видим только одно... Потому что второе слишком хорошо маскируется... Это про то, насколько важны друзья - свидетели нашей жизни, и как важно, чтобы было ради кого жить... И еще. Не ходите в комментарии ради сохранения вашей психики. Я предупредил. |
Alteyaавтор
|
|
shut eye
Alteya Да. Имеем право - на том и построен фанфикшн. Поиск по словам из канона я имела ввиду. Ваша бета меня поняла и ответила. Мы из одних и тех же цитат Роулинг делаем абсолютно разные выводы. Посему предлагать нам посмотреть, что там пишут на эту тему другие авторы странно. 3 |
miledinecromantбета
|
|
shut eye
miledinecromant Вот именно эта цитата Хагрида и доказывает отсутствие возможности рефлексировать и ясно мыслить. А он был там всего пару месяцев. Дементоры - это образ депрессии. По крайней мере, вы знаете что такое флибуста) да, я имела ввиду поиск по словам из канона. Но вы вывод из тех же цитат делаете абсолютно другой. Эта цитата Хагрида доказывает личное восприятие Хагрида. И "желание" помереть пока сплю это ясное и чёткое желание, чтобы наяву не так страшно было. А не отсутствие желания. Хагрид не говорит нам что не хочет уже ничего, что ему всё равно, что спать бы твари не мешали... или пусть себе мешают... уже всё равно, уже никак... 1 |
Alteyaавтор
|
|
shut eye
Показать полностью
Alteya Господи. Я знаю, что такое флибуста. Флибуста - это электронная библиотека. Я предлагала пойти туда, найти текст канона в переводе Росмэн, нажать cntrl+F, забить туда такие слова как "азкабан, пытки, дементоры" и почитать все цитаты из книг Роулинг, которые содержат эти слова. Чтож вы никак меня не поймете-то.) Я не предлагала смотреть что пишут другие авторы фанфикшена, я предлагала освежить канон. Но, как показали ответы, мы делаем из фактов канона разные выводы все равно. Но внезапно текст канона есть не только там! Почему вы меня туда-то отправляете, а не напрямую к текстам? У некоторых они вообще тупо сохранены на компе. Знаю я все эти места, мне не нужно их освежать в памяти. Трактую иначе, но на то я и автор. Нет у Роулинг указания на то, что все пожиратели всех страшно пытали. Убивали много - есть. А пытали - нет. То же и про дементоров. Нет у неё указания в книгах (а не в интервью), что дементоры - это про депрессию. И даже в интервью она никогда не говорила, что они затемняют разум. И да, мы делаем из фактов разные выводы. Фанфикшн на этом и основан, в общем-то. |
Alteyaавтор
|
|
shut eye
Просто без комментариев.)) Даже завидно насколько вы не представляете себе как психические расстройства влияют на разум. Давайте начнём с того, что депрессия в мировой практике не является основанием для объявления человека недееспособным. Иногда - в тяжёлых случаях - вводят временную недееспособность. Но нечасто. Почему бы? Продолжим тем, что психические расстройства бывают очень разными. И влияют на разум очень по-разному. Закончим тем, что смысла в этом споре ноль, потому что вы меня не переубедите, тем более с вашей позицией "вы ничего не понимаете в". У меня нет желания что-либо вам доказывать в данном вопросе. |
miledinecromantбета
|
|
shut eye
Просто без комментариев.)) Даже завидно насколько вы не представляете себе как психические расстройства влияют на разум. Бета может ответить, например, в том же ключе - что даже завидно, насколько просто читатель делает выводы об отсутствии теоретических и практических знаний, а так же любого личного или опосредованно-личного опыта их указания на отсутствие конкретного факта в чужом интервью. А так же насколько просто не узнав и не заметив в тексте уже самой работы прямых и косвенных отсылок, а местами прямых цитат, вполне уважаемых научных и социологических трудов по целому ряду проблем и ещё ряда мемуаров, делает вывод что автор (и бета вместе с ними) не разбираются в теме. P.S. От себя уточню, а что наш читатель вообще подразумевает под депрессией? Ведь это целый букет расстойств в МКБ. С разным течением и у нас есть всё, начиная от большого депрессивоного эпизода (он же клиническая депрессия) заканчивая кучкой дистимий и депрессивных неврозов с разным течением. 1 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
shut eye Можно мне немножко вашего терпения? У меня с ним сегодня не очень. )) Потому что работаешь-работаешь над текстом, поднимаешь кучу литературы, опыта и всего этого - а потом опаньки. Сегодня меня это бесит .))Переход на личности это конечно лучший способ ведения дискуссии. Бета может ответить, например, в том же ключе - что даже завидно, насколько просто читатель делает выводы об отсутствии теоретических и практических знаний, а так же любого личного или опосредованно-личного опыта их указания на отсутствие конкретного факта в чужом интервью. А так же насколько просто не узнав и не заметив в тексте уже самой работы прямых и косвенных отсылок, а местами прямых цитат, вполне уважаемых научных и социологических трудов по целому ряду проблем и ещё ряда мемуаров, делает вывод что автор (и бета вместе с ними) не разбираются в теме. 2 |
miledinecromantбета
|
|
Alteya
miledinecromant Мы сами виноваты. Нам нужно как в хороших статьях ссылки ставить на источники. А то некрасиво выходит. Плагиат же ))))Можно мне немножко вашего терпения? У меня с ним сегодня не очень. )) Потому что работаешь-работаешь над текстом, поднимаешь кучу литературы, опыта и всего этого - а потом опаньки. Сегодня меня это бесит .)) 1 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Мы убьёмся со ссылками. )) И будем публиковать главы раз в месяц. )Мы сами виноваты. Нам нужно как в хороших статьях ссылки ставить на источники. А то некрасиво выходит. Плагиат же )))) 1 |
Alteyaавтор
|
|
shut eye
miledinecromant А вот давайте обоснуйте ваш диагноз. Прямо по шагам. Почему именно так? С цитатами. Домыслы все отбрасываем - только цитаты из книг, пожалуйста. Нет уж, потратьте время, раз утверждаете. Времени вам жалко? Вы тут второй день. Давайте тогда уж с цитатами. Не впечатлили.) Т.к. мы говорили про контекст азкабана, то имела ввиду по большей части delusional depression, psychotic depression плюс, крайне тяжёлую степень клинической и сопутствующие осложнения. То, что можно описать как "сумасшествие", если увидеть со стороны. Там Фадж говорил, что они все сумасшедшие, сидят и что-то бормочет. Только Блэк нормальный. Терять время на поиск точной цитаты не буду. При этом автор считает, что дементоры не затемняют разум. Все, на дальнейшие дискуссии мне жалко времени. Всего хорошего.) Фадж говорит? Это ваш аргумент? |
Не хочу участвовать ни в каких ссорах и спорах, но Агнета Блоссом напомнила, какой у авторов прекрасный Гарри Поттер, вот прям мой самый любимый взрослый Гарри из всего, что я читала. Взрослый, надёжный, адекватный, ему бы я письмо написала вместе со Сплином.)
5 |
Alteyaавтор
|
|
shut eye
Alteya Ну так что ж вы не уходите? То, что можно описать как "сумасшествие", если увидеть со стороны. Если желаете, за подробностями идите в исследования на scholar. Также, дальнейшие разъяснения моей позиции бессмысленны, потому что мы с вами буквально в одних и тех же предложениях видим разный смысл. Я уже 4 раза с вами прощалась, не сочтите за слив, просто правда времени на бесполезные споры больше нет. Все останемся при своем. maria_pro Не хочу участвовать ни в каких ссорах и спорах, но Агнета Блоссом напомнила, какой у авторов прекрасный Гарри Поттер, вот прям мой самый любимый взрослый Гарри из всего, что я читала. Взрослый, надёжный, адекватный, ему бы я письмо написала вместе со Сплином.) Ой, я сейчас ещё и про Гарри спорить не готова, не рекламируйте .) Сейчас мне расскажут, что у ГАрри обязательно должно было быть ПТСР и так далее. Ну на фиг. )1 |
Alteya
Даже если что-то там и должно, не хочу читать о спивающемся Гарри с ПТСР, магический герой он или кто, мне он, может, тоже что-то должен!) Спасибо вам за него!) 1 |
Alteyaавтор
|
|
maria_pro
Alteya И вам спасибо за то, что он вам нравится. )Даже если что-то там и должно, не хочу читать о спивающемся Гарри с ПТСР, магический герой он или кто, мне он, может, тоже что-то должен!) Спасибо вам за него!) |
Alteya
miledinecromant Неаааать!!! Пойду падать в обморок, а потом выть на луну!Мы убьёмся со ссылками. )) И будем публиковать главы раз в месяц. ) 2 |
Alteyaавтор
|
|
1 |
miledinecromant
Alteya Ну вот, и будет научный труд.Мы сами виноваты. Нам нужно как в хороших статьях ссылки ставить на источники. А то некрасиво выходит. Плагиат же )))) Нинада! Пусть останется история, пожалуйста. Все неудовлетворенные могут идти на флибусту и почитать труды известных психиатров. К чему на фанфики время тратить, если авторская интерпретация канонного текста не интересна? Как бы с ворнкой никто не бегает следом за уважаемым читателем, и силком ничего в мозги не заливает. А ещё (да-да, напомню в очередной раз) можно сесть и написать собственный вариант истории. И получить славу, признание и памятник в бронзе.) 2 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Вот хороший вариант со своим вариантом. ) 2 |
shut eye
Слушайте, ну уже напишите собственную историю, она непременно будет супергениальна и реально отразит депрессию! И все желающие придут вас читать. Я, простите, не приду, я такое не ищу в фанфикшене. Напрасно я порадовалась умному читателю. Похоже, вы тут не для диалога, а с другими целями. 3 |
Дорогие Алтея и Миледи!
Вот просто не обращайте внимания. Пожалуйста! Собака лает, караван идёт! А ваш караван со всех сторон чудесен! Я тут в уголочке сижу, молчу, но всё тщательно читаю) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Лукашина
Дорогие Алтея и Миледи! Спасибо! ) Вот просто не обращайте внимания. Пожалуйста! Собака лает, караван идёт! А ваш караван со всех сторон чудесен! Ну сначала же нормально говорили. А потом вот. 1 |
Герои - изгнанники из магического мира, но мир магии прописан логичнее и обоснованнее, чем в оригинале. Яркие образы, к которым хочется возвращаться. Первая и единственная немагичка, которую не только читаешь, забывая о внешнем мире, но и... создаётся впечатление, что автор умеет колдовать:)
Ребят, если начнёте читать, это однозначно минус несколько часов, а то и дней вашего времени. Но оно того стоит!