Изгои (джен)

Nita
И мне было жалко)

Мне тоже...

Памда
Любопытно.
Кто кого использовал - это очень большой вопрос.
В отношения люди вступают вовсе не всегда по большой и светлой любви...
Может быть, я вас удивлю, но гораздо чаще - из удобства.
Именно из-за него.Удобства заниматься сексом(и сходятся, чтобы партнер был под рукой), удобства проводить вместе выходные и вообще свободное время, удобства разделить обязанности по быту...
Вы попали в ловушку отношения Ойгена к Мэри, он очень ее уважал и был сильно ей признателен, но так-то история имеет немного другое значение...
Посмотрите на милую Мэри.
Немного сочувствия к попавшему в беду человеку, немного еды с собой, отчетливое понимание, что ему некуда деваться и вот уже ты предлагаешь красивому работящему мужчине совместную жизнь....
Прежде , чем сказать, что это было больше нужно Ойгену, вспомните вот что
- дом похож на свинарник- пыль, грязь и кругом коробки
- у нее нет никого и никого не предвидится
-у нее у самой что-то вроде депрессии.
Ойген так сильно сосредоточился на том, что он не любит эту женщину и сходится с ней из-за выгоды, что совершенно не обратил внимание на то, что и она его не любит и тоже сходится с ним из выгоды, ведь ей всего лишь хотелось иметь любовника под рукой.
Это она и получила - хорошего внимательного любовника под боком и домашнего эльфа в придачу.
Даже двух, когда Рабастан пришел в себя.
И да, я настаиваю, что Мэри не любила Ойгена.
Я вообще думаю, что самые большие проблемы между ними были не из-за отсутствия любви, а из-за разности в происхождении и воспитании.
Жизнь с неподходящим для тебя человеком - ад.

Nita
Мне она не кажется доброй.
Она глупая, завистливая и не умеющая любить.И очень злая.
Многие моменты у меня вызывают шок.Курить в присутствии некурящего человека?Прокалывать презервативы?Ударить спящего человека по голове?
Я по каждому моменту могу рассказать довольно жестокие истории из жизни с очень плохими последствиями
Она совершенно точно не любит Ойгена, я вообще сомневаюсь в ее способности любить кого-то или что-то.

Спайк123
Тем не менее при все недостатках Мэри лучше Ойгена.
В отличие от него, такого замечательного и умеющего любить, на ее руках нет крови. И вредила она скорее себе.
И да, она добрая, просто невеликого ума. Просто доброта - она же разная. Она Ойгена пожалела тогда, у нее бы мозгов не хватило о нем бы как о потенциальном любовнике, а большинство бы точно не стали кормить курьера.

Nita
согласна со всем.
а еще курить при некурящем - это не злость. это воспитание такое.
Ачотакова? не сахарный, не растает.
такая квинтэссенция равнодушия, которое она вынесла явно из детства и из родительской семьи. когда всем на всех наплевать

Nita
Люди редко бывают одного цвета.
Нет,Ойген не лапочка, я согласен.
Вот только чтобы ударить спящего человека по голове нужно иметь очень специфический взгляд на вещи и он точно доброту не включает. Лично для меня это триггер, мою коллегу по работе так сделали инвалидом- ее так же как и Ойгена ударили во сне по голове и даже по той же причине - ее приревновали.
Теперь она эпилептик, а была абсолютно здоровой женщиной.
И Мэри подкармливала Ойгена не из доброты, как кажется вам и Ойгену, а чтобы произвести впечатление и привязать к себе.
Я могу еще историю из жизни про заведение ребенка рассказать,с обманом и тоже проколом презервативов(он перестраховывался и кроме ее таблеток, использовал презервативы...Не помогло)- там ему не повезло, она забеременела и родила.Мальчика с отклонениями.До сих пор жалуется, почему он не любит сына?
Вот только у него наследуемое заболевание,о чем она прекрасно знала ДО.
Вы молоды и добры.
Я стар и недоверчив
Честно, ценю ваше мнение, потому что читая его начинаешь лучше думать о людях.
Но, к сожалению, не разделяю.

Ну, я лично знаю женщину у которой аллергия на табачный дым.
Слезы , сопли,чихание неостановимое...
В хорошем варианте.
В плохом - становится трудно дышать, резко садится голос...
Что дальше было бы не в курсе, мы ее сразу увезли в больницу.
Наша общая приятельница тоже считала- а чё такового, ну покурю при некурящих...
Я недаром поставил это в один ряд с ударом в голову спящему человеку...

Спайк123
На курьера?

нейде
Так он сегодня курьер, а завтра медиамагнат, владелец заводов, Зеркал, пароходов...

Спайк123
Зачем, зачем он переехал к ней, если ему не нравилось, как она курит? Да просто ему было надо. А она может и поменять свои привычки в своём же собственном доме, что такого. Ойгену же это удобно. И жить в её доме удобно, в таком пыльном, грязном, захламленном. Жил бы в своём, как раз и по голове не получил бы.

Если бы у меня в прихожей уснул курьер, я бы осторожно его разбудила и за дверь выставила. Пусть скорее едет домой и поспит. А не пледиком укрывала.

Но да, это я попала в какую-то ловушку. Оказывается, это не страшный Мальсибер в очередном варианте использует людей, как ему удобно. Да, Мэри тоже пыталась какие-то манипулятивные уловки применять, но где ей до Ойгена, она как воробушек перед тигром.

Мы, конечно, каждый генерируем впечатления не только из прочитанного, но и ранее прожитого и собственного к этим ситуациям отношения.
Но мне в истории Ойгена и Мэри видится следующее:
1. Как ни странно, эти отношения сделали жизнь обоих лучше. Не в качестве глубины чувств и душевной чистоты, а тупо в бытовом качестве.
2. Ойген, безусловно использовал Мэри. Точнее - использовал ее имущество (дом) и связи (работу).
Про секс… я исхожу из того, что взрослые вменяемые люди, оба - занимаются сексом добровольно и получая от него искомое (кто удовольствие, кто повышение самооценки, кто еще что).
3. Мэри, конечно, использовала Ойгена. Только не имущество - а его самого.
В общем, оба они тут не праведники, но и оба - не злодеи.
Оба продавливали свои интересы.
Оба прошлись ногами по триггерам друг друга.

Ртш
А у Ойгена и было-то имущества - он сам)))

нейде
А вы думаете, она в нем видела именно курьера и совсем не видела красивого мужчины?

Спайк123
В курьере, который отрубился у неё в коридоре?
Знаете, я однажды смотрела детектив, так там сюжет был в том что курьера за человека мало кто воспринимает, и даже те кто видят одного и того же курьера много раз не могут вспомнить его внешность.
Потому что это курьер, люди на них не смотрят

Мне кажется, в их отношениях самое грустное было то, что они категорически не подходили друг другу.Будь Ойген один, он бы не стал терпеть дым в лицо сразу после того, как он попросил не делать так и объяснил, что у него от дыма болит голова.Да там много такого, что будь Ойген женщиной, ему бы страшно сочувствовали все...
Но у него на руках был больной Асти, он все пытался решить миром.
Он не забрал у нее дом, а ведь мог легко, она сама ему отдавала его
Но вы правы, они оба не праведники
Они просто люди.

нейде
Здесь вы правы.
Но у нее вне работы мало общения с людьми, в основном как раз с курьерами.
И тем, что он отрубился, он как раз выбился из общего ряда.

Вы добрый человек, поэтому так сочувствуете Мэри.
Попробуйте представить вот что.
Мэри - это мужчина, который живет в своем собственном доме как ему заблагорассудится, а Мальсибер женщина с больным ребенком на руках(а так, в сущности, и есть), которая решилась сойтись с этим мужчиной ради ребенка.Они о чем-то договариваются, но мужчина постоянно нарушает договоренности, курит при ней,закатывает сцены ревности, бьет ее по голове во сне, а потом прокалывает презервативы, чтобы она забеременела...
И у них абсолютно разные интересы, вот совсем и куда бы она его не звала, ему интереснее шоу по тв.
Мэри -мужчина все еще хорошая?

Спайк123
Всё в этом хорошо, кроме того что Мальсибер это не женщина с ребёнком, а осужденный убийца террорист😁

нейде
То есть Мэри вами оценивается исключительно с такой позиции и ее реальное поведение для вас не имеет значение?
Тогда извините, но я прекращаю дискуссию.
И извините еще раз - общение тоже.