Изгои (джен)

Morna
Потому что Дамблдор людей за людей не считает...
Так, бегают всякие...
Читал фанфик про Гермиону -Ридла Все — не то вот там любопытная теория о Дамблдоре.
Лично я считаю Дамблдора старой злобной тварью, лучшим другом и соратником Гриндевальда, для которого люди были только мусором.Неважно, ради своих целей он использовал людей или ради мифического общего блага, он их ИСПОЛЬЗОВАЛ,а не договаривался, например.
Так вот, в этом фанфике были именно эмоции, когда Дамблдор начал втирать Ридлу про то, что он воплощение света и все такое и Ридл(а он там был чудовищем, не заблуждайтесь) и офигевший Ридл понял,что Дамблдор тупо сошел с ума, стараясь отстраниться и отмыться от Гриндевальда...
А так - окружающим, по большей части, без разницы...

miledinecromant
Фраза про то, что я был под Империо, работает обычно при наличии хорошего материального подкрепления.

Спайк123

Я скажу так - фандом каверкает в голове канон.
И от этого никуда не деться.
И я ужасаюсь от мысли каким фильмом ужасов был бы ГП если бы Дамблдор был не 111 летним уставшим и разочаровавшимся в жизни человеком, застрявшим в аду под названием "Система образования", а действительно злобной сволочью, не считающей людей за людей.

Спайк123
Ну так фашисты по большому счету тоже не...

Мне нравятся вещи где Дамблдор показан стратегом - я не особо верю в Дамбигад, но до светлого волшебника ему конечно тоже очень далеко. Он - полководец для которого все средства хороши чтобы достичь свою цель. И это вообще-то логичный итог его подростковой амбициозности. Такой вот психотип...

Спайк123
Цель оправдывает средства. (с)
Много таких.

miledinecromant
Ржу.
Надо всех потенциальных Темных Лордов на работу в школу отправить.
Им, бедолагам, мир некогда будет захватывать.

Спайк123

Я скажу так - фандом каверкает в голове канон.
И от этого никуда не деться.
И я ужасаюсь от мысли каким фильмом ужасов был бы ГП если бы Дамблдор был не 111 летним уставшим и разочаровавшимся в жизни человеком, застрявшим в аду под названием "Система образования", а действительно злобной сволочью, не считающей людей за людей.

Спайк123
В Азкабане ужас, а в Хогвартсе нет центрального отопления
И вот на этом месте я остановлю дискуссию.
Во-первых, слишком много противоречащих мыслей вы высказываете, я не знаю , на какую отвечать.
Во-вторых, я уже на других ветках пришел к выводам сотоварищи, что сторонники Дамбигуда и Дамбигада не сойдутся в мнениях никогда.

[q]В мире много ужасной несправедливости.

miledinecromant
Не-а,не коверкает...
Дамблдор посадил Сириуса в Азкабан без суда и следствия.

Дамблдор похитил младенца с места преступления буквально из рук его законного опекуна и отправил к маглам, при этом он младенцу абсолютно никто.Вот вообще.

Барти Крауча поцеловал дементор прямо на глазах у Дамблдора и сильнейший волшебник вдруг внезапно патронус не смог вызвать?

— И чего они там кричат? Ничего ведь не могло слу¬читься!
Гарри открыл глаза. Кто-то снял с него очки, поэтому все вокруг расплывалось. Он увидел лишь нечеткие очер¬тания миссис Уизли и Билла рядом с собой.
— Это голос Фаджа, — прошептала миссис Уизли, под¬нимаясь со стула. — А это Минервы МакГонагалл, вер¬но? О чем это они там спорят?
Теперь голоса донестись и до Гарри. Люди кричали и бежали в сторону больничной палаты.
— Мне очень жаль, Минерва, но тем не менее... — громко произнес Корнелиус Фадж прямо под дверью.
— Вам не следовало приводить его в замок! — кричала профессор МакГонагалл. — Когда Дамблдор узнает об этом...
Гарри услышал, как со стуком распахнулась дверь па¬латы. Все окружавшие его повернулись к дверям и не за¬метили, как Гарри сел и надел очки.
Фадж решительно влетел в палату. Следом за ним вбе¬жали профессора МакГонагалл и Снегг.
— Где Дамблдор? — спросил Фадж у миссис Уизли.
— Его здесь нет, — сердито ответила она. — Это боль¬ничная палата, министр, и вам не кажется, что вам было бы лучше...
В этот момент дверь снова распахнулась, и на пороге возник Дамблдор.
— Что случилось? — резко спросил он, переведя взгляд с Фаджа на профессора МакГонагалл. — Почему вы беспокоите больных? Минерва, я удивлен... я просил вас постеречь Барти Крауча...
— В этом больше нет необходимости, Дамблдор! — взвизгнула она. — Министр позаботился об этом!
Гарри никогда не видел, чтобы профессор МакГона¬галл теряла контроль над собой. Ее щеки пылают от гне¬ва, ладони сжаты в кулаки; ее всю трясет от ярости.
— Когда мы сообщили мистеру Фаджу, что нами пой¬ман Пожиратель смерти, ответственный за все, проис¬шедшее сегодня ночью, — тихо произнес Снегг, — он, по¬хоже, решил, что под угрозой находится его собствен¬ная безопасность. Он настоял на том, чтобы вызвать дементора для охраны. С этим дементором он явился в ка¬бинет, где Барти Крауч...
— Я предупреждала его, что вы не согласитесь, Дамб¬лдор! — вмешалась профессор МакГонагалл. — Я сказала ему, что вы никогда не позволите дементорам пересту¬пить порог замка, но...

miledinecromant
Но я не хочу плодить больше.Это не оправдание, понимаете?
Поэтому давайте остановимся на замечательной мысли, что вы наверняка правы!
Но я думаю иначе.

Нет, не сажал. Это был Барти Крауч,

Дамблдор обеспечил Гарри стабильный дом и безопасность. Мы не будем начинать про дурслькабан, потому что родная замужняя тётя это не идеально, но намного лучше чем неизвестной лояльности молодой идиот когда речь идет об уходе за годовалым ребёнком.

Спайк123

Вот тут я просто скажу еще пару слов.
Чтобы нам с автором написать хороший текст нам приходится проводить много разных исследований - исторических, психологических просто бытовых.
И на фоне сложности мира в котором мы живем и такой темы как гражданская война тема "просто неправильно" это достаточно идеалистический и прекрасный, но к сожалению трудно применимый на практике принцип. Потому что к неправильно должно прилагаться "а как правильно", и определение этого "правильно" это очень болезненный путь на протяжении всей истории человечества.

Анализируя ГП многие часто проводят парралели со второй мировой и нацистами, но для меня куда ближе и показательнее пример наших колумбиских амиго. У них гражданская война идет уже 70 лет. Есть города в которых живут нормальные люди, а есть патизаны в лесах. FARC и ELN в данный момент времени. И тема вербовки детей в партизаны или тема реинтеграции бывших партизан это болезненно и кроваво. И понять можно обе стороны.
И проблема и разделения семей и понятия нормы и даже жуткой тюрьмы очень созвучна.

Вот только Азкабан по сравнению с Ла Модело - настоящий курорт, и вам не надо платить за аренду собственной камеры и еду.

miledinecromant

Да мне плевать.
Мнение людей, которые одобряют похищение младенцев, мне не интересно.
Они для меня не люди.

— Я говорю о твоей племяннице, Беллатриса. И о вашей, Люциус и Нарцисса. Она ведь только что вышла замуж за оборотня, за Римуса Люпина. Вы, должно быть, очень гордитесь этим.
Все, кто сидел за столом, глумливо загоготали. Многие склонились друг к другу, обмениваясь насмешливыми взглядами, некоторые застучали по столу кулаками. Огромная змея, раздраженная этим шумом, открыла пасть и сердито зашипела, однако Пожиратели смерти ее не услышали — до того обрадовало их унижение, которому подверглись Беллатриса и Малфои. Лицо Беллатрисы, совсем недавно светившееся от счастья, пошло уродливыми багровыми пятнами.
— Она не племянница нам, мой Лорд! — воскликнула Беллатриса, перекрикивая веселый гам. — После того как наша сестра вышла замуж за грязнокровку, мы — Нарцисса и я — ни разу не виделись с ней. Ее отродье не имеет ни с кем из нас ничего общего, как и животное, за которое она выскочила замуж.
— А что скажешь ты, Драко? — спросил Волан-де-Морт, и хотя голос его был тих, он легко перекрыл улюлюканье и глумливый гогот. — Ты как — будешь нянчиться с ее щенками?
Веселый гомон усилился. Драко Малфой в ужасе взглянул на отца, уставившегося себе в колени, потом поймал взгляд матери. Та почти неприметно качнула головой и снова уставилась непроницаемым взглядом в стену напротив.
— Довольно, — проронил, поглаживая рассерженную змею, Волан-де-Морт. — Довольно.
И смех мгновенно стих.
— Многие из древнейших наших семейных древес со временем заболевают, — сказал он. Беллатриса, затаив дыхание, умоляюще смотрела на него. — Вам придется подрезать ваше, чтобы оно выздоровело, не так ли? Отсечь ветви, которые угрожают здоровью всего дерева.
— Да, мой Лорд, — прошептала Беллатриса, и глаза ее снова наполнились слезами благодарности. — При первой же возможности!
— Ты ее получишь, — сказал Волан-де-Морт. — И в вашей семье, и во всем мире… мы обязаны уничтожать пятнающую нас заразу, пока не останутся только те, в чьих жилах течет чистая кровь.

miledinecromant
Ржу.
Надо всех потенциальных Темных Лордов на работу в школу отправить.
Им, бедолагам, мир некогда будет захватывать.

Ага.Конечно.Члена его ордена отправили в тюрьму без суда и следствия, а он даже не проверил.
Конечно , он не виноват!
Это был сарказм, если что.

ОН НЕ ИМЕЛ ПРАВА РЕШАТЬ!
С точки зрения закона, это - похищение..

Morna
Потому что Дамблдор людей за людей не считает...
Так, бегают всякие...

Morna
Прокомментирую только про Дамбигада.Человек, для которого все средства хороши для достижения целей и есть самый настоящий гад.

Вы всех готовы принести в жертву вашему вымышленному общему благу.
А для меня любая жизнь ценна.

ОН НЕ ИМЕЛ ПРАВА РЕШАТЬ!

В принципе согласна - он берет на себя роль бога, считает себя в праве распоряжаться судьбами. Но! Весь вопрос в том что бы было если бы он этого не сделал.

Проблема вагонетки какая она есть. Принести в жертву пожирателей чтоб спасти всех кто он них страдает.

клевчук
Пинаем Пайсано, чтобы дописывал!

Ну здрасте, он и судьбу Сириуса не имел права решать, даже орден свой Феникса не имел права созывать, это незаконная группировка. Однако когда вам удобно, вы обвиняете Дамблдора в том, что он не сделал, когда мог (не потому, что имел право или это было законно, а просто вот мог бы, мог проверить, почему бандюга из его банды оказался в тюрьме, ага). С другой стороны, когда он мог сделать и сделал (пристроил ребенка "своих"), вы упираете, что он поступил незаконно. Нужна какая-то согласованность претензий.