↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Изгои (джен)



...Магии они лишились все – все, кто согласился на такое. Мальсиберу, конечно, не докладывали о деталях, и он понятия не имел, как много было их, таких… лишенцев. Знал лишь, что он не один...

Автор небольшой знаток фанонных штампов, но, кажется, есть такой, когда после Битвы за Хогвартс Пожирателей наказывают лишением магии и переселением в маггловский мир. Автор решил посмотреть, что у него выйдет написать на эту тему.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
Благодарность:
miledinecromant за обсуждение и советы



Произведение добавлено в 35 публичных коллекций и в 126 приватных коллекций
Длинные и интересные (Фанфики: 632   1 510   Lisaveja)
[Макси-фики] (Фанфики: 333   738   Gella Zeller)
Эпопеи (Фанфики: 65   435   Яно Мэй)
The best of Harry Potter (Фанфики: 173   352   Verlogen)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 15 | Показать все

Сложно подобрать слова, чтобы описать впечатления. Естественно, рекомендую к прочтению. Редкая вещь, в которой глубоко, полностью и всесторонне раскрыты второстепенные персонажи. По моему и не только мнению, это написано круче, чем у Роулинг!
Герои - изгнанники из магического мира, но мир магии прописан логичнее и обоснованнее, чем в оригинале. Яркие образы, к которым хочется возвращаться. Первая и единственная немагичка, которую не только читаешь, забывая о внешнем мире, но и... создаётся впечатление, что автор умеет колдовать:)
Ребят, если начнёте читать, это однозначно минус несколько часов, а то и дней вашего времени. Но оно того стоит!
Первый раз читал - так понравилось, что даже порекомендовать забыл. Теперь вот снова нужны хорошие эмоции, исправляюсь. Ну и надеюсь на скорую разморозку, конечно - слишком уж хорош этот фанфик, чтобы таким оставаться, на мой взгляд. Вот прям через неделю, когда все 347 глав прочитаю :)
Это сложно и просто одновременно.
Это грустно, полно беспросветного отчаяния и безнадежности и в тоже время светло и пронизано оптимизмом.
Это про магов, которые больше не маги и про маленькую девочку, давно превратившуюся в злобную кровожадную тварь.
Это про силу любви и про то, что если вы друг другу не подходите,она не поможет.И если подходите, но не можете рассказать правду, то тоже не поможет.
Это про семью, ради которой мы сходим в ад и становимся адскими тварями, и про дружбу,ради которой мы ползем на брюхе, чтобы выползти из ада.
Это про вину, про сломанные жизни мальчишек и идеалы, которые не стоят и кната...
А на заднем плане тонкой кровавой нитью сломанных судеб и отнятых жизней идет борьба за власть двух чудовищ
Но мы видим только одно...
Потому что второе слишком хорошо маскируется...
Это про то, насколько важны друзья - свидетели нашей жизни, и как важно, чтобы было ради кого жить...
И еще.
Не ходите в комментарии ради сохранения вашей психики.
Я предупредил.
Показано 3 из 15 | Показать все


20 комментариев из 41182 (показать все)
miledinecromant
Спайк123

Вот тут я просто скажу еще пару слов.
Чтобы нам с автором написать хороший текст нам приходится проводить много разных исследований - исторических, психологических просто бытовых.
И на фоне сложности мира в котором мы живем и такой темы как гражданская война тема "просто неправильно" это достаточно идеалистический и прекрасный, но к сожалению трудно применимый на практике принцип. Потому что к неправильно должно прилагаться "а как правильно", и определение этого "правильно" это очень болезненный путь на протяжении всей истории человечества.

Анализируя ГП многие часто проводят парралели со второй мировой и нацистами, но для меня куда ближе и показательнее пример наших колумбиских амиго. У них гражданская война идет уже 70 лет. Есть города в которых живут нормальные люди, а есть патизаны в лесах. FARC и ELN в данный момент времени. И тема вербовки детей в партизаны или тема реинтеграции бывших партизан это болезненно и кроваво. И понять можно обе стороны.
И проблема и разделения семей и понятия нормы и даже жуткой тюрьмы очень созвучна.

Вот только Азкабан по сравнению с Ла Модело - настоящий курорт, и вам не надо платить за аренду собственной камеры и еду.

Да мне плевать.
Мнение людей, которые одобряют похищение младенцев, мне не интересно.
Они для меня не люди.
Показать полностью
Спайк123
miledinecromant

Да мне плевать.
Мнение людей, которые одобряют похищение младенцев, мне не интересно.
Они для меня не люди.

Эта риторика равноценно ужасна в обе стороны.


— Я говорю о твоей племяннице, Беллатриса. И о вашей, Люциус и Нарцисса. Она ведь только что вышла замуж за оборотня, за Римуса Люпина. Вы, должно быть, очень гордитесь этим.
Все, кто сидел за столом, глумливо загоготали. Многие склонились друг к другу, обмениваясь насмешливыми взглядами, некоторые застучали по столу кулаками. Огромная змея, раздраженная этим шумом, открыла пасть и сердито зашипела, однако Пожиратели смерти ее не услышали — до того обрадовало их унижение, которому подверглись Беллатриса и Малфои. Лицо Беллатрисы, совсем недавно светившееся от счастья, пошло уродливыми багровыми пятнами.
— Она не племянница нам, мой Лорд! — воскликнула Беллатриса, перекрикивая веселый гам. — После того как наша сестра вышла замуж за грязнокровку, мы — Нарцисса и я — ни разу не виделись с ней. Ее отродье не имеет ни с кем из нас ничего общего, как и животное, за которое она выскочила замуж.
— А что скажешь ты, Драко? — спросил Волан-де-Морт, и хотя голос его был тих, он легко перекрыл улюлюканье и глумливый гогот. — Ты как — будешь нянчиться с ее щенками?
Веселый гомон усилился. Драко Малфой в ужасе взглянул на отца, уставившегося себе в колени, потом поймал взгляд матери. Та почти неприметно качнула головой и снова уставилась непроницаемым взглядом в стену напротив.
— Довольно, — проронил, поглаживая рассерженную змею, Волан-де-Морт. — Довольно.
И смех мгновенно стих.
— Многие из древнейших наших семейных древес со временем заболевают, — сказал он. Беллатриса, затаив дыхание, умоляюще смотрела на него. — Вам придется подрезать ваше, чтобы оно выздоровело, не так ли? Отсечь ветви, которые угрожают здоровью всего дерева.
— Да, мой Лорд, — прошептала Беллатриса, и глаза ее снова наполнились слезами благодарности. — При первой же возможности!
— Ты ее получишь, — сказал Волан-де-Морт. — И в вашей семье, и во всем мире… мы обязаны уничтожать пятнающую нас заразу, пока не останутся только те, в чьих жилах течет чистая кровь.
Показать полностью
клевчук
miledinecromant
Ржу.
Надо всех потенциальных Темных Лордов на работу в школу отправить.
Им, бедолагам, мир некогда будет захватывать.
Так у Пайсано это есть, не читали? :)
Спайк123
Ага.Конечно.Члена его ордена отправили в тюрьму без суда и следствия, а он даже не проверил.
Конечно , он не виноват!
Это был сарказм, если что.

ОН НЕ ИМЕЛ ПРАВА РЕШАТЬ!
С точки зрения закона, это - похищение..
Что-то про то что закон для человека а не...

В принципе не имел, конечно. И я не думаю что Дурслей можно назвать стабильным домом. Другое дело что где тут похищение? Вроде никакого особого секрета, а значит - органы одобрили. У Джеймса семьи не было, тётка как раз самая близкая семья и была. Вроде ни чего противозаконного? Спайк123
Morna
Потому что Дамблдор людей за людей не считает...
Так, бегают всякие...
В принципе согласна - он берет на себя роль бога, считает себя в праве распоряжаться судьбами. Но! Весь вопрос в том что бы было если бы он этого не сделал.

Спайк123
Morna
Прокомментирую только про Дамбигада.Человек, для которого все средства хороши для достижения целей и есть самый настоящий гад.
Мне сложно судить - я бы вряд ли приняла на себя такую ответственность, кишка тонка. Но не могу сказать что моё бездействие было бы то чем стоит гордиться.

Спайк123

Вы всех готовы принести в жертву вашему вымышленному общему благу.
А для меня любая жизнь ценна.
Проблема вагонетки какая она есть. Принести в жертву пожирателей чтоб спасти всех кто он них страдает или ждать пока поезд убьет всех жертв режима.
Показать полностью
ОН НЕ ИМЕЛ ПРАВА РЕШАТЬ!
Ну здрасте, он и судьбу Сириуса не имел права решать, даже орден свой Феникса не имел права созывать, это незаконная группировка. Однако когда вам удобно, вы обвиняете Дамблдора в том, что он не сделал, когда мог (не потому, что имел право или это было законно, а просто вот мог бы, мог проверить, почему бандюга из его банды оказался в тюрьме, ага). С другой стороны, когда он мог сделать и сделал (пристроил ребенка "своих"), вы упираете, что он поступил незаконно. Нужна какая-то согласованность претензий.
В принципе согласна - он берет на себя роль бога, считает себя в праве распоряжаться судьбами. Но! Весь вопрос в том что бы было если бы он этого не сделал.
Обычно как-то справляются.
Я это по работе знаю.
Я скажу вам больше, обычно становится гораздо легче жить и работать.
А еще очень снижается напряженность в коллективе.

Проблема вагонетки какая она есть. Принести в жертву пожирателей чтоб спасти всех кто он них страдает.
Проблема вагонетки в вакууме не существует.
Это часть теста, который активно используют для проверки моральных качеств кандидата.
На западе используют среди военных, священников и политиков.И медиков.
А так -то да, 81 % решает ее положительно...Около пятидесяти процентов готовы убить кого-то , чтобы спасти кого-то.
Вот только смысл задачи не в этом.
А в том, чтобы установить какая у вас мораль.
Nalaghar Aleant_tar
клевчук
Пинаем Пайсано, чтобы дописывал!
Вы думаете, оно может закончиться... как бы _хорошо?
Ну... в комментах к другим вещам Пайсано упоминал, что у него есть неоконченная вещь, в которой Тёмный Лорд перестал быть Тёмным Лордом из-за того, что пошёл преподавать в Хог. Так что - шансы есть.
Памда
Ну здрасте, он и судьбу Сириуса не имел права решать, даже орден свой Феникса не имел права созывать, это незаконная группировка. Однако когда вам удобно, вы обвиняете Дамблдора в том, что он не сделал, когда мог (не потому, что имел право или это было законно, а просто вот мог бы, мог проверить, почему бандюга из его банды оказался в тюрьме, ага). С другой стороны, когда он мог сделать и сделал (пристроил ребенка "своих"), вы упираете, что он поступил незаконно. Нужна какая-то согласованность претензий.
Простите, поправьте меня, если я ошибаюсь.
Сириуса Блэка отправили в Азкабан без следственных действий и без суда.
Просто схватили на улице и отправили в тюрьму.
И Альбус Дамблдор, председатель Визенгамота, даже не интересуется,а что , собственно, произошло?Что показало следствие?
Да будь он просто человек, поинтересоваться о событиях СУДА ?
Узнать , что суда не было и спросить - а почему?
Это незаконно?
В чем?
Вот чегой-то я достался вашим передергиванием моих слов...
В бан, милая, в бан.
miledinecromant
Спайк123

Эта риторика равноценно ужасна в обе стороны.

Придете за моими детьми или внуками, барышня которая-лучше-знает-с кем-им-жить-для- общего-блага, я буду сопротивляться.
Как вы к нам относитесь, так и я к вам.
Интересно, а если передачу Гарри семье тети рассмотреть под другим углом: защиту интересов кровной семьи и ее права на воспитание ребенка. Они - магглы, у них нет возможности самим даже узнать о случившемся. (А если бы ребенка передали магам-опекунам, семья Лили могла вообще не узнать о ее смерти…)
Так что господин Дамблдор действовал в соответствии с весьма современными представлениями о благе ребенка)
Спайк123
miledinecromant
...
Дамблдор постоянно отправлял Ридла в приют под бомбы.
Канон.
...
Я страницами могу так писать, просто страницами!
Я возненавидел Дамблдора не после фанфиков...

Не хочу пытаться оправдывать Дамблдора. Поскольку не имею устойчивых оснований.
Всё, о чем вы пишете здесь - оно _за кадром.
Не показаны обстоятельства, даже глазами Гарри не показаны. А потому как судить?
Недостоверно.
Ещё у меня есть опыт, личный, небольшой совсем, руководства маленьким, совсем маленьким коллективом. И точное знание, что благие намерения чаще всего почему-то заканчиваются "как всегда", а вовсе не так, как планировалось и хотелось.
Ну да, я точно не чародей и вовсе не великий.
Но даже у Гэндальфа и иже с ними не сказать, чтобы прям хорошо получалось нести в мир добро, согласно плану. Оно всё время прошло кудысь не тудой.

Вот по поводу ребенка и вашей реакции на его желание учиться в Хогвартсе очень могу вас понять.
Но.
Может быть, приемлемо будет утверждение, что не одна разъединственная сказка формирует мировоззрение человека? Сказки нравятся детям - и они,сказки вообще, очень эффективны, как пробный камень и повод для разговора с ребенком о том, что собой представляет окружающий нас реальный мир.

С учётом, конечно же, факта безусловно субъективного нашего суждения об этом мире, его устройстве и вообще о справедливости, если она есть.

Если посмотреть на историю Маленького Принца, то тоже, знаете, неоднозначного в ней много - ведь это, как раз-таки, нужный повод для обсуждения?

А ещё Роулинг часто воспринимают, как просто сказочницу (не буду ссылаться на тех, кто только историю про Гарри Поттера читал и думает, насколько там много "дыр" - и нет-нет, речь не о присутствующих здесь!)

Просто очень-очень рекомендую прочитать Случайную вакансию тем, кто её не читал. И убедиться, что Роулинг даже в сказку про Гарри принесла с собой лютую социалку.
А что делать?!
Каждый пишет про то, чем он дышит.
Показать полностью
Спайк123
Чот вот сейчас у вас может создаться впечатление, что на вас вся королевская рать пошла, но это не так.
Просто здесь собрались люди, не любящие однозначные оценки: этот гад, тот гад. Тут как-то вообще в наличие в чистом виде гадов не очень верят: любое дистиллированное вещество требует для выделения себя очень много энергии.
Спайк123
miledinecromant

Да мне плевать.
Мнение людей, которые одобряют похищение младенцев, мне не интересно.
Они для меня не люди.
Сириус свалил в погоню за крысой со всеми вытекающими. Хагрид забрал ребенка из пустого разрушенного дома и привез на Тисовую, где его уже ждали Дамблдор и Макгонагалл. Д. вообще не было в Годриковой лощине, и он не похитил ребенка ради денег, не удерживал у себя силой или хитростью. Просто передал БЛИЖАЙШИМ родственникам. Наверное, надо было оставить его в доме, чтобы его нашли магглы и отправили в маггловский приют...
Кстати, вы неодобряете похищение только младенцев или несовершеннолетних тоже? Потому что Уизли во второй книге похитили Гарри у оф.опекунов попутно причинив ущерб здоровью главе семьи, а также материальный вред, а также моральный (но это не точно).
Вроде никакого особого секрета, а значит - органы одобрили. У Джеймса семьи не было, тётка как раз самая близкая семья и была.
Практически никто не знал , где Гарри.Включая министерство.
Все знали, что Дамблдор его где-то прячет и все.
А можно было бы и не прятать, просто не устраивать цирк с мальчиком-который-выжил и все.
С точки зрения магического законодательства, семья сестры и сама сестра не имеет никакого значения, она - магл.Опекунами Гарри могли быть только маги.
Блэки были его самой близкой родней, а так-то родни у него много,те же Уизли, к примеру.Лонгботомы.Малфои.Тонкс .
Не надо про закон для человека.
Что мы имеем.
У ребенка погибли родители.
Приехал его крестный, ближайший родственник и хочет его забрать.Он его опекун по закону.Но некий громила его не отдает, потому что Дамблдор приказал забрать ребенка.При этом и громила и Дамблдор ребенку никто.
Ребята, если бы вы так сделали, я бы костьми лег, но вас посадил.
Я вам больше скажу, если вы так поступите в жизни, вас постарается посадить практически все - от полицеских до прокуратуры и судьи.
Это уголовное преступление в отношение несовершеннолетнего.
Книжки книжками, но идеи что так можно из головы выбросьте.
Показать полностью
Спайк123
miledinecromant
Придете за моими детьми или внуками, барышня которая-лучше-знает-с кем-им-жить-для- общего-блага, я буду сопротивляться.
Как вы к нам относитесь, так и я к вам.

Хорошо, я буду относиться к вам как к воспитанному человеку, с которым я бы хотела вести конструктивный диалог, но я понимаю что какие-то темы могут быть личными, и вызывать эмоциональную реакцию, и когда она пройдет, то можно будет вернуться к дискуссии используя спокойные продуманные аргументы, как это было в более ранних постах.

Будет ли это справедливым отношением на которое вы можете ответить тем же?
Агнета Блоссом
Спайк123

Не хочу пытаться оправдывать Дамблдора. Поскольку не имею устойчивых оснований.
Всё, о чем вы пишете здесь - оно _за кадром.
Не показаны обстоятельства, даже глазами Гарри не показаны. А потому как судить?
Недостоверно.
Ещё у меня есть опыт, личный, небольшой совсем, руководства маленьким, совсем маленьким коллективом. И точное знание, что благие намерения чаще всего почему-то заканчиваются "как всегда", а вовсе не так, как планировалось и хотелось.
Ну да, я точно не чародей и вовсе не великий.
Но даже у Гэндальфа и иже с ними не сказать, чтобы прям хорошо получалось нести в мир добро, согласно плану. Оно всё время прошло кудысь не тудой.

Вот по поводу ребенка и вашей реакции на его желание учиться в Хогвартсе очень могу вас понять.
Но.
Может быть, приемлемо будет утверждение, что не одна разъединственная сказка формирует мировоззрение человека? Сказки нравятся детям - и они,сказки вообще, очень эффективны, как пробный камень и повод для разговора с ребенком о том, что собой представляет окружающий нас реальный мир.

С учётом, конечно же, факта безусловно субъективного нашего суждения об этом мире, его устройстве и вообще о справедливости, если она есть.

Если посмотреть на историю Маленького Принца, то тоже, знаете, неоднозначного в ней много - ведь это, как раз-таки, нужный повод для обсуждения?

А ещё Роулинг часто воспринимают, как просто сказочницу (не буду ссылаться на тех, кто только историю про Гарри Поттера читал и думает, насколько там много "дыр" - и нет-нет, речь не о присутствующих здесь!)

Просто очень-очень рекомендую прочитать Случайную вакансию тем, кто её не читал. И убедиться, что Роулинг даже в сказку про Гарри принесла с собой лютую социалку.
А что делать?!
Каждый пишет про то, чем он дышит.
Да, мама Ро написала жуткую вещь и очень много социалочки.
Ее жизнь тоже не сахар была, я читал - ужасался...
А с Дамблдором все просто - вместо того, чтобы заниматься своими прямыми обязанностями, он играл в бога...
И на всех трех его работах все становилось хуже.
Показать полностью
miledinecromant
Спайк123

Хорошо, я буду относиться к вам как к воспитанному человеку, с которым я бы хотела вести конструктивный диалог, но я понимаю что какие-то темы могут быть личными, и вызывать эмоциональную реакцию, и когда она пройдет, то можно будет вернуться к дискуссии используя спокойные продуманные аргументы, как это было в более ранних постах.

Будет ли это справедливым отношением на которое вы можете ответить тем же?
Я не хочу с вами разговаривать.Точка.
За свои слова надо отвечать.
Вот когда вы решили, что похищать детей и решать где они будут жить посторонним людям можно, так и будьте готовы, что кто-то не захочет с вами общаться.
Есть предложение на время прекратить дискуссию или вернуться к самому фику и обсуждать его, а не хедканоны.
Если так пойдет дальше, мне придется отписаться от комментариев, они стали слишком агрессивные, если честно. И последние дни я уже всё больше проматывать, хотя раньше читала вообще все.
Как-то раньше здесь настолько токсической атмосферы не было. И писать что-то совсем не хочется.
Причем ощущение, что это не только мое мнение.
Давайте постараемся вернуть ту атмосферу, что годами удерживала постоянных читателей, ну пожалуйста. У нас в жизни жести хватает, давайте перестаем ее ещё больше плодить в комментариях.
И если обсуждать жесть, но ту, что в тексте.
Полагаю, мне сейчас прилетит, но накипело, сорри.
Nita
Да давайте лучше поговорим о Трэверсе!
Человеке, который привез и показал третьекурснику Асти фотографии из закрытой от магглов части в храме в Кхаджурахо (да да, стоит чтобы погуглить). И оставил альбом в слизеринской гостинной. Потому что мейк лов нот вар ))
В смысле это было про историю и искусство, и не надо меня душить, Родольфус, что там в конце концов такого! )))
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть