Проверено на грамотность 
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Первый раз читал - так понравилось, что даже порекомендовать забыл. Теперь вот снова нужны хорошие эмоции, исправляюсь. Ну и надеюсь на скорую разморозку, конечно - слишком уж хорош этот фанфик, чтобы таким оставаться, на мой взгляд. Вот прям через неделю, когда все 347 глав прочитаю :)
|
|
|
Спайк123 рекомендует!
|
|
Это сложно и просто одновременно.
Это грустно, полно беспросветного отчаяния и безнадежности и в тоже время светло и пронизано оптимизмом. Это про магов, которые больше не маги и про маленькую девочку, давно превратившуюся в злобную кровожадную тварь. Это про силу любви и про то, что если вы друг другу не подходите,она не поможет.И если подходите, но не можете рассказать правду, то тоже не поможет. Это про семью, ради которой мы сходим в ад и становимся адскими тварями, и про дружбу,ради которой мы ползем на брюхе, чтобы выползти из ада. Это про вину, про сломанные жизни мальчишек и идеалы, которые не стоят и кната... А на заднем плане тонкой кровавой нитью сломанных судеб и отнятых жизней идет борьба за власть двух чудовищ Но мы видим только одно... Потому что второе слишком хорошо маскируется... Это про то, насколько важны друзья - свидетели нашей жизни, и как важно, чтобы было ради кого жить... И еще. Не ходите в комментарии ради сохранения вашей психики. Я предупредил. |
|
 |
|
|
клевчук
miledinecromant Так у Пайсано это есть, не читали? :)Ржу. Надо всех потенциальных Темных Лордов на работу в школу отправить. Им, бедолагам, мир некогда будет захватывать. |
|
|
|
|
Спайк123
Показать полностью
Ага.Конечно.Члена его ордена отправили в тюрьму без суда и следствия, а он даже не проверил. Что-то про то что закон для человека а не... Конечно , он не виноват! Это был сарказм, если что. ОН НЕ ИМЕЛ ПРАВА РЕШАТЬ! С точки зрения закона, это - похищение.. В принципе не имел, конечно. И я не думаю что Дурслей можно назвать стабильным домом. Другое дело что где тут похищение? Вроде никакого особого секрета, а значит - органы одобрили. У Джеймса семьи не было, тётка как раз самая близкая семья и была. Вроде ни чего противозаконного? Спайк123 Morna В принципе согласна - он берет на себя роль бога, считает себя в праве распоряжаться судьбами. Но! Весь вопрос в том что бы было если бы он этого не сделал. Потому что Дамблдор людей за людей не считает... Так, бегают всякие... Спайк123 Morna Мне сложно судить - я бы вряд ли приняла на себя такую ответственность, кишка тонка. Но не могу сказать что моё бездействие было бы то чем стоит гордиться.Прокомментирую только про Дамбигада.Человек, для которого все средства хороши для достижения целей и есть самый настоящий гад. Спайк123 Вы всех готовы принести в жертву вашему вымышленному общему благу. А для меня любая жизнь ценна. |
|
 |
|
|
ОН НЕ ИМЕЛ ПРАВА РЕШАТЬ! Ну здрасте, он и судьбу Сириуса не имел права решать, даже орден свой Феникса не имел права созывать, это незаконная группировка. Однако когда вам удобно, вы обвиняете Дамблдора в том, что он не сделал, когда мог (не потому, что имел право или это было законно, а просто вот мог бы, мог проверить, почему бандюга из его банды оказался в тюрьме, ага). С другой стороны, когда он мог сделать и сделал (пристроил ребенка "своих"), вы упираете, что он поступил незаконно. Нужна какая-то согласованность претензий.2 |
|
|
|
|
В принципе согласна - он берет на себя роль бога, считает себя в праве распоряжаться судьбами. Но! Весь вопрос в том что бы было если бы он этого не сделал. Обычно как-то справляются.Я это по работе знаю. Я скажу вам больше, обычно становится гораздо легче жить и работать. А еще очень снижается напряженность в коллективе. Проблема вагонетки какая она есть. Принести в жертву пожирателей чтоб спасти всех кто он них страдает. Проблема вагонетки в вакууме не существует.Это часть теста, который активно используют для проверки моральных качеств кандидата. На западе используют среди военных, священников и политиков.И медиков. А так -то да, 81 % решает ее положительно...Около пятидесяти процентов готовы убить кого-то , чтобы спасти кого-то. Вот только смысл задачи не в этом. А в том, чтобы установить какая у вас мораль. |
|
 |
|
|
Nalaghar Aleant_tar
клевчук Вы думаете, оно может закончиться... как бы _хорошо?Пинаем Пайсано, чтобы дописывал! |
|
 |
|
|
Ну... в комментах к другим вещам Пайсано упоминал, что у него есть неоконченная вещь, в которой Тёмный Лорд перестал быть Тёмным Лордом из-за того, что пошёл преподавать в Хог. Так что - шансы есть.
2 |
|
|
|
|
Памда
Ну здрасте, он и судьбу Сириуса не имел права решать, даже орден свой Феникса не имел права созывать, это незаконная группировка. Однако когда вам удобно, вы обвиняете Дамблдора в том, что он не сделал, когда мог (не потому, что имел право или это было законно, а просто вот мог бы, мог проверить, почему бандюга из его банды оказался в тюрьме, ага). С другой стороны, когда он мог сделать и сделал (пристроил ребенка "своих"), вы упираете, что он поступил незаконно. Нужна какая-то согласованность претензий. Простите, поправьте меня, если я ошибаюсь.Сириуса Блэка отправили в Азкабан без следственных действий и без суда. Просто схватили на улице и отправили в тюрьму. И Альбус Дамблдор, председатель Визенгамота, даже не интересуется,а что , собственно, произошло?Что показало следствие? Да будь он просто человек, поинтересоваться о событиях СУДА ? Узнать , что суда не было и спросить - а почему? Это незаконно? В чем? Вот чегой-то я достался вашим передергиванием моих слов... В бан, милая, в бан. |
|
|
|
|
miledinecromant
Спайк123 Придете за моими детьми или внуками, барышня которая-лучше-знает-с кем-им-жить-для- общего-блага, я буду сопротивляться.Эта риторика равноценно ужасна в обе стороны. Как вы к нам относитесь, так и я к вам. |
|
 |
|
|
Интересно, а если передачу Гарри семье тети рассмотреть под другим углом: защиту интересов кровной семьи и ее права на воспитание ребенка. Они - магглы, у них нет возможности самим даже узнать о случившемся. (А если бы ребенка передали магам-опекунам, семья Лили могла вообще не узнать о ее смерти…)
Так что господин Дамблдор действовал в соответствии с весьма современными представлениями о благе ребенка) 2 |
|
|
|
|
Спайк123
Показать полностью
miledinecromant ... Дамблдор постоянно отправлял Ридла в приют под бомбы. Канон. ... Я страницами могу так писать, просто страницами! Я возненавидел Дамблдора не после фанфиков... Не хочу пытаться оправдывать Дамблдора. Поскольку не имею устойчивых оснований. Всё, о чем вы пишете здесь - оно _за кадром. Не показаны обстоятельства, даже глазами Гарри не показаны. А потому как судить? Недостоверно. Ещё у меня есть опыт, личный, небольшой совсем, руководства маленьким, совсем маленьким коллективом. И точное знание, что благие намерения чаще всего почему-то заканчиваются "как всегда", а вовсе не так, как планировалось и хотелось. Ну да, я точно не чародей и вовсе не великий. Но даже у Гэндальфа и иже с ними не сказать, чтобы прям хорошо получалось нести в мир добро, согласно плану. Оно всё время прошло кудысь не тудой. Вот по поводу ребенка и вашей реакции на его желание учиться в Хогвартсе очень могу вас понять. Но. Может быть, приемлемо будет утверждение, что не одна разъединственная сказка формирует мировоззрение человека? Сказки нравятся детям - и они,сказки вообще, очень эффективны, как пробный камень и повод для разговора с ребенком о том, что собой представляет окружающий нас реальный мир. С учётом, конечно же, факта безусловно субъективного нашего суждения об этом мире, его устройстве и вообще о справедливости, если она есть. Если посмотреть на историю Маленького Принца, то тоже, знаете, неоднозначного в ней много - ведь это, как раз-таки, нужный повод для обсуждения? А ещё Роулинг часто воспринимают, как просто сказочницу (не буду ссылаться на тех, кто только историю про Гарри Поттера читал и думает, насколько там много "дыр" - и нет-нет, речь не о присутствующих здесь!) Просто очень-очень рекомендую прочитать Случайную вакансию тем, кто её не читал. И убедиться, что Роулинг даже в сказку про Гарри принесла с собой лютую социалку. А что делать?! Каждый пишет про то, чем он дышит. 5 |
|
|
|
|
Спайк123
Чот вот сейчас у вас может создаться впечатление, что на вас вся королевская рать пошла, но это не так. Просто здесь собрались люди, не любящие однозначные оценки: этот гад, тот гад. Тут как-то вообще в наличие в чистом виде гадов не очень верят: любое дистиллированное вещество требует для выделения себя очень много энергии. 6 |
|
|
|
|
Спайк123
miledinecromant Сириус свалил в погоню за крысой со всеми вытекающими. Хагрид забрал ребенка из пустого разрушенного дома и привез на Тисовую, где его уже ждали Дамблдор и Макгонагалл. Д. вообще не было в Годриковой лощине, и он не похитил ребенка ради денег, не удерживал у себя силой или хитростью. Просто передал БЛИЖАЙШИМ родственникам. Наверное, надо было оставить его в доме, чтобы его нашли магглы и отправили в маггловский приют...Да мне плевать. Мнение людей, которые одобряют похищение младенцев, мне не интересно. Они для меня не люди. Кстати, вы неодобряете похищение только младенцев или несовершеннолетних тоже? Потому что Уизли во второй книге похитили Гарри у оф.опекунов попутно причинив ущерб здоровью главе семьи, а также материальный вред, а также моральный (но это не точно). 4 |
|
|
|
|
Вроде никакого особого секрета, а значит - органы одобрили. У Джеймса семьи не было, тётка как раз самая близкая семья и была. Практически никто не знал , где Гарри.Включая министерство.Все знали, что Дамблдор его где-то прячет и все. А можно было бы и не прятать, просто не устраивать цирк с мальчиком-который-выжил и все. С точки зрения магического законодательства, семья сестры и сама сестра не имеет никакого значения, она - магл.Опекунами Гарри могли быть только маги. Блэки были его самой близкой родней, а так-то родни у него много,те же Уизли, к примеру.Лонгботомы.Малфои.Тонкс . Не надо про закон для человека. Что мы имеем. У ребенка погибли родители. Приехал его крестный, ближайший родственник и хочет его забрать.Он его опекун по закону.Но некий громила его не отдает, потому что Дамблдор приказал забрать ребенка.При этом и громила и Дамблдор ребенку никто. Ребята, если бы вы так сделали, я бы костьми лег, но вас посадил. Я вам больше скажу, если вы так поступите в жизни, вас постарается посадить практически все - от полицеских до прокуратуры и судьи. Это уголовное преступление в отношение несовершеннолетнего. Книжки книжками, но идеи что так можно из головы выбросьте. |
|
 |
miledinecromantбета
|
|
Спайк123
miledinecromant Придете за моими детьми или внуками, барышня которая-лучше-знает-с кем-им-жить-для- общего-блага, я буду сопротивляться. Как вы к нам относитесь, так и я к вам. Хорошо, я буду относиться к вам как к воспитанному человеку, с которым я бы хотела вести конструктивный диалог, но я понимаю что какие-то темы могут быть личными, и вызывать эмоциональную реакцию, и когда она пройдет, то можно будет вернуться к дискуссии используя спокойные продуманные аргументы, как это было в более ранних постах. Будет ли это справедливым отношением на которое вы можете ответить тем же? 2 |
|
|
|
|
Агнета Блоссом
Показать полностью
Спайк123 Да, мама Ро написала жуткую вещь и очень много социалочки.Не хочу пытаться оправдывать Дамблдора. Поскольку не имею устойчивых оснований. Всё, о чем вы пишете здесь - оно _за кадром. Не показаны обстоятельства, даже глазами Гарри не показаны. А потому как судить? Недостоверно. Ещё у меня есть опыт, личный, небольшой совсем, руководства маленьким, совсем маленьким коллективом. И точное знание, что благие намерения чаще всего почему-то заканчиваются "как всегда", а вовсе не так, как планировалось и хотелось. Ну да, я точно не чародей и вовсе не великий. Но даже у Гэндальфа и иже с ними не сказать, чтобы прям хорошо получалось нести в мир добро, согласно плану. Оно всё время прошло кудысь не тудой. Вот по поводу ребенка и вашей реакции на его желание учиться в Хогвартсе очень могу вас понять. Но. Может быть, приемлемо будет утверждение, что не одна разъединственная сказка формирует мировоззрение человека? Сказки нравятся детям - и они,сказки вообще, очень эффективны, как пробный камень и повод для разговора с ребенком о том, что собой представляет окружающий нас реальный мир. С учётом, конечно же, факта безусловно субъективного нашего суждения об этом мире, его устройстве и вообще о справедливости, если она есть. Если посмотреть на историю Маленького Принца, то тоже, знаете, неоднозначного в ней много - ведь это, как раз-таки, нужный повод для обсуждения? А ещё Роулинг часто воспринимают, как просто сказочницу (не буду ссылаться на тех, кто только историю про Гарри Поттера читал и думает, насколько там много "дыр" - и нет-нет, речь не о присутствующих здесь!) Просто очень-очень рекомендую прочитать Случайную вакансию тем, кто её не читал. И убедиться, что Роулинг даже в сказку про Гарри принесла с собой лютую социалку. А что делать?! Каждый пишет про то, чем он дышит. Ее жизнь тоже не сахар была, я читал - ужасался... А с Дамблдором все просто - вместо того, чтобы заниматься своими прямыми обязанностями, он играл в бога... И на всех трех его работах все становилось хуже. |
|
|
|
|
miledinecromant
Спайк123 Я не хочу с вами разговаривать.Точка.Хорошо, я буду относиться к вам как к воспитанному человеку, с которым я бы хотела вести конструктивный диалог, но я понимаю что какие-то темы могут быть личными, и вызывать эмоциональную реакцию, и когда она пройдет, то можно будет вернуться к дискуссии используя спокойные продуманные аргументы, как это было в более ранних постах. Будет ли это справедливым отношением на которое вы можете ответить тем же? За свои слова надо отвечать. Вот когда вы решили, что похищать детей и решать где они будут жить посторонним людям можно, так и будьте готовы, что кто-то не захочет с вами общаться. |
|
 |
|
|
Есть предложение на время прекратить дискуссию или вернуться к самому фику и обсуждать его, а не хедканоны.
Если так пойдет дальше, мне придется отписаться от комментариев, они стали слишком агрессивные, если честно. И последние дни я уже всё больше проматывать, хотя раньше читала вообще все. Как-то раньше здесь настолько токсической атмосферы не было. И писать что-то совсем не хочется. Причем ощущение, что это не только мое мнение. Давайте постараемся вернуть ту атмосферу, что годами удерживала постоянных читателей, ну пожалуйста. У нас в жизни жести хватает, давайте перестаем ее ещё больше плодить в комментариях. И если обсуждать жесть, но ту, что в тексте. Полагаю, мне сейчас прилетит, но накипело, сорри. 12 |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Nita
Да давайте лучше поговорим о Трэверсе! Человеке, который привез и показал третьекурснику Асти фотографии из закрытой от магглов части в храме в Кхаджурахо (да да, стоит чтобы погуглить). И оставил альбом в слизеринской гостинной. Потому что мейк лов нот вар )) В смысле это было про историю и искусство, и не надо меня душить, Родольфус, что там в конце концов такого! ))) 9 |
|
|
|
|
Ирина1107
— Хагрид, — с облегчением произнёс Дамблдор. — Наконец-то. И где ты взял этот мотоцикл? — Я взял его напрокат, профессор Дамблдор, сэр, — сказал великан, осторожно слезая с мотоцикла. — Молодой Сириус Блэк одолжил его мне. Он у меня, сэр. ‘Никаких проблем, не было?’ — Нет, сэр, дом был почти разрушен, но я успел вытащить его до того, как вокруг начали толпиться маглы. Он заснул, когда мы пролетали над Бристолем." Кстати, вы неодобряете похищение только младенцев или несовершеннолетних тоже? Потому что Уизли во второй книге похитили Гарри у оф.опекунов попутно причинив ущерб здоровью главе семьи, а также материальный вред, а также моральный (но это не точно). В чем еще вы меня хотите уличить?И на каком основании? |
|
|
|
|
Nita
Есть предложение на время прекратить дискуссию или вернуться к самому фику и обсуждать его, а не хедканоны. Да я согласен, я лично отпишусь от комментариев.Если так пойдет дальше, мне придется отписаться от комментариев, они стали слишком агрессивные, если честно. И последние дни я уже всё больше проматывать, хотя раньше читала вообще все. Как-то раньше здесь настолько токсической атмосферы не было. И писать что-то совсем не хочется. Причем ощущение, что это не только мое мнение. Давайте постараемся вернуть ту атмосферу, что годами удерживала постоянных читателей, ну пожалуйста. У нас в жизни жести хватает, давайте перестаем ее ещё больше плодить в комментариях. И если обсуждать жесть, но ту, что в тексте. Полагаю, мне сейчас прилетит, но накипело, сорри. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Герои - изгнанники из магического мира, но мир магии прописан логичнее и обоснованнее, чем в оригинале. Яркие образы, к которым хочется возвращаться. Первая и единственная немагичка, которую не только читаешь, забывая о внешнем мире, но и... создаётся впечатление, что автор умеет колдовать:)
Ребят, если начнёте читать, это однозначно минус несколько часов, а то и дней вашего времени. Но оно того стоит!