Изгои (джен)

Ну просто эти отношения изначально строились на умалчивании и лжи по сути своей. И хотя формально врать Ойген начал в конце - это лукавство, он врал и манипулировал изначально, просто тоньше, чем Мэри, убеждая ее в том, чего нет и не было. А как она ответили на свой женский манер, так у него прям ощущение предательства, ага. Меня даже не его поведение покоробило, я такого и ожидала в целом, а того, что тут в обсуждениях говорят о предательтсве и сам Ойген с его аквариумом себя так ощущает. Нельзя предать то, чего нет, а у него было изначально отношение потребителя. Да, он сам себя стал убеждать, что надо расстаться похорошему, но надо было просто не ввязываться.
И сколько таких женщин на самом деле, с ребенком для себя, искренне уверенных, что им от отца ничего не нужно да и не требующих. Мэри просто не повезло, что у Ойгена пунктик на детях.

Добавлено 13.09.2020 - 09:11:
И хотя Ойген мне не нравится, как человек, как персонаж он выходит отличным! И читать про него интересно.
Как интересно, как в Рождество они с Асти начнут решать проблему.

Все было хорошо, пока он ее глупой маглой не назвал.

А то ведьмы бы не нашлось, с желанием иметь от него детей?
Еще под Империо трахался бы и улыбался.

Здесь и Мери плоха и он ничем не лучше.

Ойген конечно затянул с расставанием, но он Мэри не обещал брак и детей. Не сделал ей по сути ничего особо плохого, кроме того, что под конец не особо скрывал, что безразлична она ему и соврал пару раз. Он себе плохо делал больше, общаясь с ней. Это же насилие над собой: так близко общаться с неинтересным и неприятным человеком. А что таблетку заставил выпитиь, дак это реакция на ее действия. Не надавить и получить беременность хуже.

Бедняжка, кто ж его заставлял то страдать?

Вот знаете, прочитала главу и вроде я должна быть под влиянием гормонов и т.д. и т.п. но я скажу свое мнение - если бы я была мужиком и со мной была бы вот такая ситуация... Что я сошёлся с женщиной, мы уже довольно приличный срок живём вместе и мы вместе обговорили условия, о детях, ну что их не будет... Я бы вот на этом моменте ушла. Не знаю куда, хоть в приют для бездомных, но я бы не смогла жить с этим партнёром... Это грань. Реально грань. Это называется "да, сейчас ты вопишь,что ты про меня и не вспомнишь, когда родишь, а завтра к тебе придет твоя подружка Хелен и подкинет тебе идею - а давай с него бабла сгребем побольше, он же вроде как зарабатывает" тем более Ойген не обходит стороной налоговую и не прячет доходы от государства... Это правда. Такое должны решать двое. Мы к этому с мужем шли и решили. А тут...
А ещё я скажу, что вспоминая последние новости, где лесбийская пара решила подать на алименты на донора спермы для их ребенка.... От этой дамочки 100% можно ожидать подобного, просто не сейчас, а попозже... Когда бы родился... Я очень надеюсь, что ничего не случилось и она не залетела. Хочешь ребенка? Иди в банк спермы или найди донора, которому заплатишь и подпишешь бумаги... А так .. бррр

Добавлено 13.09.2020 - 07:29:
А ведь если она лазила за презервативами в шкаф, то где гарантия, что она в принципе по его вещам не лазила и заначку не нашла. Ну не брала она денег, но всегда знала - сколько их у него. А тут он ещё и все забрал. А насчёт того, что он ночевал с женщиной... Это явно придумка... Донести некому было, а шерсть кота... У меня дома двое котов... И у родителей двое, а у подруги вообще было семь, а сейчас дети кошку с пятью новорожденными котятами притащили (волонтёрская судьба она такая). Я это к тому, что у любого человека может быть кот. Куда его по версии Ойгена Уолш посылал на работу - там мог быть и не один кошак.... в общем почему-то я не могу сочувствовать Мэри .. наверно потому что это было все умышленно, зло и втихушку.

Просто выбираясь из болота, как у меня сложилось впечатление, он и ее пытался вытянуть. Новый образ, разобранный и приведенный в порядок дом. Разные приятности и мелочи. Да он даже готовил каждый раз что-то разное и вкусное. А ведь мужики и правда могут порой питаться одним и тем же или хотя бы безхитростным. (Сужу по мужу))) Да подарок этот на рождество. Подойти настолько ответстественно. Мне бы кто такое подарил... Он пытался ей отплатить за то, что "воспользовался" ей. И если бы ему не полоскали мозги без повода - может он изменил мнение свое о ней с временем. В начале она и правда была хорошей женщиной. Доброй и отзывчивой.
Но этого мы уже не узнаем. Ведь она начала под влиянием подружки сворачивать ему кровь каждый день. Так у любого руки опустятся. Знаете, в моем окружении тоже есть похожее... Только они поженились по залету .. а сейчас я вижу,как жена сворачивает кровь мужу. По стечению обстоятельств я как бы "со стороны мужа" и не понимаю ее. Она хочет,чтобы он был дома все время с ребенком, но при этом зарабывал тысяч 70, не меньше. И только он выходит на работу или в магазин - названивает ему по сорок раз... Я бы сама уже психанула...

Он обещал строго обратное - отсюда и ощущение предательства.

Ну вот реально эта парочка друг друга стоит. Она и раньше стоила. Хотя Мэри с учетом невеликого ума все равно вызывает большее сочувствие.
И вон он Ойген-Пожиратель вылез с его "маггла". Так что мало что в нем изменилось, как я и предполагала. Только страх и держит.

Именно. Что у трезвого на уме...
Что там насчет девушки и деревни? Пожиратель из Ойгена никуда не ушел. Тут он. До первого же песца.

Да ну почему?! Почему только страх? ((
Блин,это как раз то, чего я боялась и не хотела, и понимала, что это так и прочтётся. Действительно, наплевать на то, что он для неё делал весь этот год, что делал для Рабастана, для тех людей, кому помогал искать потерявшихся питомцев и людей, вообще на всё - одно слово всё перечёркивает. Как так у вас получается?

Ребёнок мог родиться волшебником, чтобы тогда Мэри делала? Ойген, возможно, не исключает такой вариант.

А по-моему то, что Ойген назвал Мэри магглой не говорит не о том, что он остался пожирателем, а о том, что ему нужно совершить насилие - и он вызвал из себя память о той части, которая это может сделать.

Я не верю в то, что он в этот момент действительно думает, что он лучше Мэри потому, что она маггла. Он же отлично понимает, что он сам маггл.

Вот только интересно, он это сделал сознательно или мимо сознания. Ну, я надеюсь, что автор нам расскажет.

Да-да, прям страдалец в белом пальто.

Пусть напишет на него заяву, и поедет на магловские нары. Там ему и место.

Пс честно, прям от его пожирательской натуры тошно стало. Все чего он достиг, улучшив в себе, вся прям разом обнулилось.
Не исправим человек и единственное хорошо что его дурные гены не передадутся.

Самое жуткое, что Мэри просит прощения и чтоб Ойген не уходил после того, как он ее насильно накормил таблетками, ну то есть факт такого насилия в ее глазах ничего не перечеркивает.

Вот оно что.....
Поэтому она такая тихая была...

Алтея, не переживайте) просто сцена показала, что Ойген и вот такой тоже. А то все "Ойген няшка" Ойген зайчик" , вы же неоднократно говорили, что это не так. И вот мы это видим, от этого персонаж стал просто сложнее и неоднозначнее. Живее стал. Потому что и люди настоящие тоже бывают вот хорошие-хорошие, и вдруг что-то случается и они ведут себя некрасиво. Потом жалеют.

Наконец-то у автора получился по-настоящему отвратительный УПС в главных героях

Таблетки, кстати, 100 % гарантии не дают. Забавно было бы, если бы он в итоге обломался

Да ну какое... Сцена в принципе, как я понимаю, перечеркнула образ. И это груууустно. (

Когда вас пытаются побить, а вы даёте в ответ в... допустим, лицо - это насилие. И заставить женщину выпить таблетку - это тоже насилие. Но есть разница - дать в лицо человеку, который к вам не пристаёт или защищаясь. Это в любом случае акт насилия, который человеку нужно совершить, если он(а) считает, что ему(ей) это зачем-то нужно (я сейчас не говорю, хорошо это или плохо, я описываю).

Аналогично здесь. Мэри уже тоже совершила акт насилия (репродуктивного). Ойген должен решить, будет ли он ждать красных дней календаря, хорошо понимая, что у Мэри с высокой вероятностью именно сейчас овуляция, или совершит встречный акт насилия. Встречный.

После того, как она уже прокралась в их комнату, открыла ящик и переворошила его трусы.

Ну он же не потыкал? И не зарядил? И даже не хотел?

Грань, хороший вопрос. В законе для этого есть понятие превышения самообороны (с которым свои большие сложности есть, но это другая тема - хотя почему другая, вот если бы Мэри воткнула отвёртку в глаз, то села бы как за человека, потому что как раз было бы то самое превышение самообороны). А в жизни... иногда недостаточно остановить насилие, надо сделать так, чтобы человек не смог бы повторить никогда. А иногда достаточно остановить.

В этой ситуации Ойген именно нейтрализовал то, что сделала Мэри, и всё. Правда, и этого уже достаточно, чтобы стало противно. Но тут всё закономерно - нельзя спать с тем, кому не доверяешь и кого не уважаешь, потому что закончится именно этим.

>> протыкать гондоны унизительно
Вот сто тысяч раз да.

Они тут оба перешли грань, после которой я могу сочувствовать только автору, который написал правду, и которому завтра всё это читать )))))

Закон не запрещает протыкать презервативы.
А вот насильно пихать таблетки...

Лично мне хочется потыкать Ойгена отвёрткой. От Мери брезгливо, а от Рабастана заранее противно потому что он будет на стороне Ойгена.

Вот автора жалко, да. ))

Пс лучше бы Ойген попой торговал перед богатыми мужиками, право. Хотя бы честно заработал.

Да ну какое... Сцена в принципе, как я понимаю, перечеркнула образ. И это груууустно. (

В подобных отношениях ужасающе выглядят все участники, к сожалению. Но Мэри очень активно провоцирует неблагоприятный исход - сознательно создаёт такие ситуации, в которых человек скорее всего отреагирует в той или иной мере агрессивно. И этим она неприятна.
И да, почему-то защитники Мэри считают, что только Ойген её в этой ситуации использует. На мой вкус:
Ойген использует Мэри - как источник дармового жилья.
Мэри использует Ойгена - как источник статуса "женщины с мужчиной" (среди мэри это особый статус, выше, чем "женщина, у которой нет мужчины"), как источник благ (подарки, в т.ч. и дорогие, оплата развлечений), как способ повысить самооценку...
Хэлен использует Мэри - как способ повысить свою самооценку, утвердиться в правильности собственной картины мира... при этом разрушая те отношения Мэри, на которые она способна. Я полагаю, что даже идея проколоть презервативы могла исходить и от неё тоже.
По большому счёту тут хорош только Асти - он в принципе практически не участвует в этих плясках и отношения у него есть только с Ойгеном - и он с ним в этих отношениях честен. А Мэри... а Мэри Асти ничего не обещал и, после истории с лекарствами и колокольчиками в своём праве на ответную гадость.

Насколько я понимаю сделанное Мери расценивается как репродуктивное насилие, это за пол шага до изнасилования в англоязычном мире. За такое и ответить можно перед законом.

Ойген молодец)) он глупо тянул тратя деньги на мелкие прдарки и походы в оперу, а надо было резко съехать как только он понял что это за бабенка. Я с ужасом ждала что она залетит, это просто в воздухе висело. Клетка бы захлопнулась и было бы очень печально. Своего ребенка этой дуре оставить нельзя, Ойген бы приковал себя к ней. Спасибо автор за таблетки!