Inconcsient рекомендует!
|
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Первый раз читал - так понравилось, что даже порекомендовать забыл. Теперь вот снова нужны хорошие эмоции, исправляюсь. Ну и надеюсь на скорую разморозку, конечно - слишком уж хорош этот фанфик, чтобы таким оставаться, на мой взгляд. Вот прям через неделю, когда все 347 глав прочитаю :)
|
Спайк123 рекомендует!
|
|
Это сложно и просто одновременно.
Это грустно, полно беспросветного отчаяния и безнадежности и в тоже время светло и пронизано оптимизмом. Это про магов, которые больше не маги и про маленькую девочку, давно превратившуюся в злобную кровожадную тварь. Это про силу любви и про то, что если вы друг другу не подходите,она не поможет.И если подходите, но не можете рассказать правду, то тоже не поможет. Это про семью, ради которой мы сходим в ад и становимся адскими тварями, и про дружбу,ради которой мы ползем на брюхе, чтобы выползти из ада. Это про вину, про сломанные жизни мальчишек и идеалы, которые не стоят и кната... А на заднем плане тонкой кровавой нитью сломанных судеб и отнятых жизней идет борьба за власть двух чудовищ Но мы видим только одно... Потому что второе слишком хорошо маскируется... Это про то, насколько важны друзья - свидетели нашей жизни, и как важно, чтобы было ради кого жить... И еще. Не ходите в комментарии ради сохранения вашей психики. Я предупредил. |
Цитата сообщения Nita от 18.09.2020 в 09:32 Ваше право. Я однозначно считаю, что какое-то время убийца должен отсидеть, даже если он сразу после совершения убийства раскаялся. Просто для того, чтобы он расплатился годами жизни на чужую отнятую жизнь. А то это очень удобно. Убил, осознал весь ужас соделанного, да, искреннее, и все - можно жить дальше. А в смертную казнь вы не верите? Можно же сразу чтобы жизнью расплатился. "Удобно" - наверное, когда возможно. Но почему-то очень мало кто раскаивается и осознаёт, обычно получается совсем по-другому. Цитата сообщения miledinecromant от 18.09.2020 в 09:40 А... Мэри не умеет работать и не пашет на двух работах? Или может быть она не умеет дружить? Или может быть она не помогла незнакомому человеку? Вы имеете в виду ту самую Мэри, которая установила чёткие договоренности, кто что делает, и постоянно "забывала" мыть посуду, рассчитывая на то, что мужчинам надоест ждать её? Ту Мэри, для которой посетительница сломала компьютер и попала в чёрный список? (сама Мэри тоже оказалась по итогам в дурацком положении, но её хоть не уволили) Заячий тулупчик был, да. только после этого Мэри обернулась такой зубастенькой зайкой, что, повторюсь, мне её неприятно обсуждать. Но раз уж вы спросили, я отвечу, и надеюсь, что этого было достаточно. Добавлено 18.09.2020 - 10:46: Цитата сообщения Alteya от 18.09.2020 в 09:58 Думаете, может?) Если вы захотите :-) я же сказала, в Вас я верю :-) вы это сможете написать, если вы в это верите сами. 3 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения oic от 18.09.2020 в 10:43 Вы имеете в виду ту самую Мэри, которая установила чёткие договоренности, кто что делает, и постоянно "забывала" мыть посуду, рассчитывая на то, что мужчинам надоест ждать её? Ту Мэри, для которой посетительница сломала компьютер и попала в чёрный список? (сама Мэри тоже оказалась по итогам в дурацком положении, но её хоть не уволили) Заячий тулупчик был, да. только после этого Мэри обернулась такой зубастенькой зайкой, что, повторюсь, мне её неприятно обсуждать. Но раз уж вы спросили, я отвечу, и надеюсь, что этого было достаточно. Да, я имею ввиду ту самую Мэри, которая пустила в дом не только мужика но и его больного брата с психическим диагнозом. И ту самую Мэри которая помыла сама, когда Ойген ей об этом напомнил словами через рот. И уж точно она не несёт ответственности за действия третьих лиц. Но она это сама отработала. И нет, я не считаю невымытые тарелки страшным грехом, как и нарушение договоренность о распределении домашних обязанностей. Особенно когда ещё один безработный сорокалетний лоб вполне пришел в себя. И что самое главное - как только Ойгену действительно припекло - и жилье и возможность съехать нашлись. Не смотря на прогуленные в опере и потраченные на подарки деньги. А значит оставаться с ужасной Мэри его никто не заставлял. Кроме нежелания рисковать комфортом пребывания в ее доме. 7 |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения oic от 18.09.2020 в 10:43 А в смертную казнь вы не верите? Можно же сразу чтобы жизнью расплатился. "Удобно" - наверное, когда возможно. Но почему-то очень мало кто раскаивается и осознаёт, обычно получается совсем по-другому. Вы имеете в виду ту самую Мэри, которая установила чёткие договоренности, кто что делает, и постоянно "забывала" мыть посуду, рассчитывая на то, что мужчинам надоест ждать её? Ту Мэри, для которой посетительница сломала компьютер и попала в чёрный список? Не, смертная казнь - это слишком просто, человек больше не мучается. Да, я мстительная. :-) Ну и потом у мертвого нет шансов пересмотреть свои поступки, а я-таки верю в искреннее раскаяние/переосмысление. Ну давайте так, Мэри не ответственная за дурость посетительницы. Я не думаю, что она врала, что не ожидала подобного. Что трусила признаться - это другое, не надо на нее прям все вешать. Человек не может контролировать действия другого человека. Ее дурость в том, что она в принципе с чужими обсуждала свои отношения, но таких людей много, это особенность психики. Что "забыла". Так она забыла реально, вы прям помните все-все договоренности в т.ч. в семье или там среди коллег, особенно если без вашего участия все делается? Это ж так удобно. И психика так устроена, что человек забывает. Да, это нехорошо, да, зная об этом я прошу коллег напоминать, если им что-то нужно и я обещала, и не обижаюсь, когда напоминают, и сама напоминаю, что человек явно забыл. При тех объемах, что мы все везем - не мудрено. Мама вон заметила, что после того, как я от них съехала и мне больше не на кого было рассчитывать, я приезжая к ним в гости без напоминаний убираю посуду со стола и все такое. А ведь я и раньше вполне себе помогала, но вот этого безусловного рефлекса не было, всегда был тот, кто подстрахует, это ж так удобно, слов нет. Я про себя, ессно, и это при том, что судя по рассказам подруг я помогала родителям на порядок больше, чем большинство из них, иногда после ссор с родителям, ибо подростки, он ж сплошь эгоисты. Ну вот я тоже сплошь и рядом забывала в подростковом возрасте, что маме обещала, зачиталась и все такое. Мама моя тоже забывала, но она была более ответственной и вспоминала обычно за минуты до возвращения бабушки, та только улыбалась, глядя на влажные полы. Тут ошибка Ойгена, надо было сразу не делать. У меня коллега так сетовала, что сначала муж ей помогал после свадьбы, но стоило несколько раз сделать самой, типа ей так удобнее и все, лафа кончилась и для него стало само собой разумеется, что это делает жена. Причем она сама осознавала, что в чем-то ее вина. Вы что-то не вините Ойгена, который обещал позвонить, но забыл/не захотел и не позвонил. Ему можно, а Мэри нет, она должна быть безгрешной? 3 |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 18.09.2020 в 10:53 Да, я имею ввиду ту самую Мэри. Спасибо! А то у меня ощущение, что Мэри всех так достала, что кроме автора никто в ней хорошее и не видит. А она ж не из сплошных недостатков состоит. Я бы в жизни в свой дом не пустила бывшего уголовника, да еще и с братом с психическими проблемами. Просто задавила зарождающуюся симпатию на корню. Нафиг-нафиг! По-настоящему серьезный ее косяк, на мой взгляд, это только испорченные презервативы. Вынос мозга неприятно, но решается "поговорить" и у Ойгена же в целом получалось и она начала меняться потихоньку и явно пыталась идти на встречу в меру своего понимания, ведь разбежались в итоге они после того, как она перешла точку невозврата с т.з. Ойгена. 4 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 18.09.2020 в 11:03 Псс Alteya, Ойген проговорился назвав его ребёнок был бы нормальным, будь он волшебником. А вот тут вы не внимательно прочитали. Перечитайте ещё раз ))) |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 18.09.2020 в 11:03 Псс Alteya, Ойген проговорился назвав его ребёнок был бы нормальным, будь он волшебником. Вот тут нормально как раз было. Ну просто это как у больной СПИДом бы родился нормальный, здоровый ребенок. Шансов на заражение вроде немного, но все равно они есть. И представляете, если малыш все-таки заразится, матери жить с нем, что она рискнула и привела в мир больного ребенка, хотя могло и обойтись. Или если говорят, что есть риск серьезных генетических заболеваний и потенциальные родители предпринимают все, чтобы не допустить зачатие. У меня у двоюродной сестры у ее сестры пасынок и двое дочек, у старшей все в порядке, а у младшей проблемы (не суперкритичные, "волчья пасть" не в самом тяжелом варианта, а это оказывается внешний признак какого-то генетического сбоя, они сделали несколько операций и усиленно ей занимаются, внешне почти не заметно, нормальный ребенок), но их предупредили, что риски подобных проблем у других детей, если они будут, очень высокие и вообще когда девочка подрастет, ей надо будет всерьез подумать, стоит ли ей самой становиться матерью. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 18.09.2020 в 11:06 Мерлин всемогущий, обожаю читать вашу аргументацию! Нет слава богу. Очень тяжёлая профессия.Вы прямо глаголите и глаголите истину.)) Вы не прокурор?) Я с одним прокурором близко общаюсь и это брррр во всех смыслах, а не работа. Нужно иметь очень толстую кожу. Добавлено 18.09.2020 - 12:11: Что бы уже подвести какую-то черту под моими оценками ситуации отдельно хочу заменить, что сравнивая кто из "оба два хуже" нужно сперва определиться с изначальной позицией отношения к героям. Сравниваем ли мы беря за модус, что с тех, кому больше дано моральный и нравственный спрос выше, а соответственно и поступки мы должны мерить иной мерой. Например, обычно, в историческом контексте, можно заметить, скажем, что требования к офицерам и требования к рядовым солдатам обычно разнятся. И мы можем сравнить их храбрость, но сравнивая их глупость - офицера мы виним куда сильнее. И тогда это одна дискуссия. Или же мы низводим Ойгена Мальсибера до уровня официантки из нижней прослойки среднего класса, и сравниваем их чисто на бытовом уровне. И так и так выходит, конечно, не слишком приглядно. Но, люди и сами по себе существа в массе своей не слишком приятные (если верить моему зеркалу по утрам). Так и живём :-) 6 |
Цитата сообщения miledinecromant от 18.09.2020 в 11:08 А вот тут вы не внимательно прочитали. Я как тот Штирлиц и письмо. Перечитайте ещё раз ))) Нужен кэп. 1 |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 18.09.2020 в 12:44 Я как тот Штирлиц и письмо. Нужен кэп. Цитата сообщения Ойген Мальсибер от 17.09.2020 … в общем, кажется, никому не пришло в голову, что мы захотим завести детей — после того, о чем нас предупреждали… и если каким-то чудом ребёнок вообще родится, и родится волшебником... Ну же :-) Цитата сообщения Ойген Мальсибер от 17.09.2020 … каково это — смотреть на своего ребёнка и понимать, что он мог бы… должен был бы быть… нормаль… да просто волшебником.... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 18.09.2020 в 10:06 Ну, там они отсидели на то, что творили в 70х, начале 80х, а потом их посадили и за побег, и за то, что получилось после побега. Ой,что-то я сомневаюсь, что от их рук за это время никто не пострадал, хотя мы тут и не знаем, участвовали они в битве за Хогвартс. Даже если им не очень хотелось, страх смерти определенно был сильнее. А тут убитым без разницы - хотел их убийца убивать или нет, но пришлось. Ой, я не посчитала же ещё два года 16 лет они отсидели.Без разницы. Ну так у них магию и забрали. Добавлено 18.09.2020 - 14:10: Цитата сообщения jjoiz от 18.09.2020 в 11:03 Псс Alteya, Ойген проговорился назвав его ребёнок был бы нормальным, будь он волшебником. Вовсе и не так он сказал. Знаки препинания - они не для красоты там стоят. Добавлено 18.09.2020 - 14:11: Цитата сообщения Nita от 18.09.2020 в 11:10 Вот тут нормально как раз было. Он не так сказал. Совсем не так.)) Он вовсе не приравнял нормальность к волшебности.Ну просто это как у больной СПИДом бы родился нормальный, здоровый ребенок. Шансов на заражение вроде немного, но все равно они есть. И представляете, если малыш все-таки заразится, матери жить с нем, что она рискнула и привела в мир больного ребенка, хотя могло и обойтись. Или если говорят, что есть риск серьезных генетических заболеваний и потенциальные родители предпринимают все, чтобы не допустить зачатие. У меня у двоюродной сестры у ее сестры пасынок и двое дочек, у старшей все в порядке, а у младшей проблемы (не суперкритичные, "волчья пасть" не в самом тяжелом варианта, а это оказывается внешний признак какого-то генетического сбоя, они сделали несколько операций и усиленно ей занимаются, внешне почти не заметно, нормальный ребенок), но их предупредили, что риски подобных проблем у других детей, если они будут, очень высокие и вообще когда девочка подрастет, ей надо будет всерьез подумать, стоит ли ей самой становиться матерью. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 18.09.2020 в 11:12 Нет слава богу. Очень тяжёлая профессия. Вот да. Кому больше дано...Я с одним прокурором близко общаюсь и это брррр во всех смыслах, а не работа. Нужно иметь очень толстую кожу. Добавлено 18.09.2020 - 12:11: Что бы уже подвести какую-то черту под моими оценками ситуации отдельно хочу заменить, что сравнивая кто из "оба два хуже" нужно изначально определиться с изначальной позицией отношения к героям. Сравниваем ли мы беря за модус, что с тех, кому больше дано моральный и нравственный спрос выше, а соответственно и поступки мы должны мерить иной мерой, как например обычно в историческом контексте говоря о том что скажем, требования офицерам и требования к рядовым солдатам обычно разнятся. И мы можем сравнить их храбрость, но сравнивая их глупость офицера мы виним куда сильнее и тогда это одна дискуссия. Или же мы низводим Ойгена Мальсибера до уровня официантки из нижней прослойки среднего класса и сравниваем их чисто на бытовом уровне. И так и так выходит конечно не слишком приглядно. Но люди и сами по себе существа в массе своей не слишком приятные (если верить моему зеркалу по утрам). Так и живём :-) А с Мэри, в общем,какой спрос. Хотя о и оскорбительно для неё. Добавлено 18.09.2020 - 14:13: Цитата сообщения miledinecromant от 18.09.2020 в 12:54 Ну же :-) Спасибо.)))) |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 18.09.2020 в 14:05 Он не так сказал. Совсем не так.)) Он вовсе не приравнял нормальность к волшебности. Ну вот значит я не понимаю, что имелось в виду. Бывает. Я перечитала тот отрывок раз на 5ть, понимаю, что там что-то имеется в виду, но видимо не то. И к слову, помнится, Ойген первый раз высказался о Мэри настолько... оскорбительно. Все фразы Асти про дурака и в половину не так оскорбительны, ибо звучат как простая констатация факта. Добавлено 18.09.2020 - 14:19: Цитата сообщения Alteya от 18.09.2020 в 14:05 Ой, я не посчитала же ещё два года 16 лет они отсидели. Без разницы. Ну так у них магию и забрали. Ну дык потому я считаю, что наказание с лишением магии вполне заслуженно. Да, за свои первоначальные художества они даже по маггловским меркам, пожалуй, достаточно отсидели, а вот за вторые - нет, три года не срок. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 18.09.2020 в 14:17 Ну вот значит я не понимаю, что имелось в виду. Бывает. Заслуженно, я согласна.Я перечитала тот отрывок раз на 5ть, понимаю, что там что-то имеется в виду, но видимо не то. И к слову, помнится, Ойген первый раз высказался о Мэри настолько... оскорбительно. Все фразы Асти про дурака и в половину не так оскорбительны, ибо звучат как простая констатация факта. Добавлено 18.09.2020 - 14:19: Ну дык потому я считаю, что наказание с лишением магии вполне заслуженно. Да, за свои первоначальные художества они даже по маггловским меркам, пожалуй, достаточно отсидели, а вот за вторые - нет, три года не срок. Ну вот Миледи выше сделала отличную подборку цитат. Мне кажется , там все очень видно. |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 18.09.2020 в 14:25 Заслуженно, я согласна. Я читала. Но вы говорите поняла не правильно. Значит для меня не видно. Бывает. Возможно Миледи знает больше, возможно я посто туплю. Ну вот Миледи выше сделала отличную подборку цитат. Мне кажется , там все очень видно. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 18.09.2020 в 14:39 Я читала. Но вы говорите поняла не правильно. Значит для меня не видно. Бывает. Возможно Миледи знает больше, возможно я посто туплю. Ну там разве есть знак равенства между "волшебник" и "нормальный"?Добавлено 18.09.2020 - 14:54: Цитата сообщения клевчук от 18.09.2020 в 14:40 Историческая байка. Вот Да.Был у императора Александра Первого на редкость глупый подчиненный. Князь, знатней некуда, но дурак дураком. Путал все, что можно. И вот, ругая его за очередной косяк, император вздохнул и добавил: "Да и я дурак, что вас туда послал" Видел, с кем связался - так какого же овоща? Это я о распрекрасном Ойгене, жестоко пострадавшем от глупой, косной и ленивой Мэри. Совершенно справедливо. Но он думал сперва, что она добрая... И у него опыта нет такого рода общения. И денег.)))) Да сам виноват, конечно. 1 |
Герои - изгнанники из магического мира, но мир магии прописан логичнее и обоснованнее, чем в оригинале. Яркие образы, к которым хочется возвращаться. Первая и единственная немагичка, которую не только читаешь, забывая о внешнем мире, но и... создаётся впечатление, что автор умеет колдовать:)
Ребят, если начнёте читать, это однозначно минус несколько часов, а то и дней вашего времени. Но оно того стоит!