Изгои (джен)

Агнета Блоссом
Ну какие американцы )))
Наши шотландцы самые шотландские )))
Карлайл и Теннант смотрят на вас серыми глазами Дж Баттлера )))

Ох, сколько всего неизведанного мною ранее сумела найти и сотворить пользователи. Я бы в жизни не додумалась.
Ну и конечно когда у сотрудника большой поток задач, чем проще интерфейс, тем лучше. И тем меньше шансов накосячить.
Так что глава заставила поностальгировать. Очень интересно и жизненно.

LVN
Ну дык.
Мистер Росс не питает иллюзий. )
Спасибо.)
miledinecromant
О даааа! )
И рычат. )

Nita
Да вообще. ))
Ну вот создать простой и понятный интерфейс совсем непросто. Причём я сужу по опыту пользователя, а не создателя.)

Вот то-ока привыкнешь к интерфейсу.
А ОНИ взяли - и помяняли чагось... (((
И - ыыыыы... я ж нелюблю вот это всо, а вот вы пишете про людей, которые это вот организуют всё - и они ж все милые такие!!!
И как?!
Истинный когнитивный диссонанс, просто шаблон уже не трещит, поскольку взорвался...
=)))

Агнета Блоссом
Ну... вот .)))
И эти милые люди пока ничего не меняют - они будут делать с нуля!
А вот потом... ))))))

Alteya
И вот не могут же оставить так, как было!!!
Только привыкнешь, только научишься бегать по сайту, как порядочная водосвинка - не глядя и не думая в процессе - ан нет: у них усовершенствования!!!
Просто безумие какое-то...
*рассуждения порядочной ординарной "дуры" из пользователей сайта*

Агнета Блоссом
Бгггггггг. )))))
Ну вот да! )))
Но у них, наверное, обычно есть какая-то причина... ну... я так думаю...)))

Alteya
Тут еще проблема, что у каждого это понятие "простой и понятный" разное. И зависит от опыта пользователя. Даже цветовые предпочтения. Мне в этом смысле проще, мы ограничены возможностями платформы 1С, на которое ведется разработка. Но да, очень немногие разработчики думают об удобстве и я работала всего с парой, которые интуитивно чувствовали и делали "красиво" сразу при проектировании, их не требовалось об этом дополнительно просить. Один из них в прошлом был консультантом, другой - просто суперспец, который и кодировать, и требования снять может. С молодыми ребятами все непросто, хотя они стараются. И это при том, что 1С в целом не требует отдельных телодвижений и интерфейс стандартный. Буквально на днях просила перенести Ответственного с шапки в подвал формы, ну просто потому что ВЕЗДЕ это так и пользователь наверху только будет путать сотрудника.
А уж на сайтах... у-у-у, хорошо, что я с ними не работаю.

И да, меня так бесит как пользователя, когда интерфейсы, простые, понятные и привычные обновляются, чтоб "красиво". Я тут еще разобралась со СбербанкомОнлайн, хотя со второй попытки поняла, что он реально в чем-то удобнее, по крайней мере старые платежи копировать.

Да, и вот это поветрие "усовершенствовать всё постоянно" - оно же просто заразило всех создателей всех сайтов, всех!!!

Alteya

Стремление к идеалу, вероятно.
Это ЗЛО!!!
Его не хватает постоянно. )

Alteya
Ну в 1Ске например смена базового интерфейса платформы при ее развитии. Хочешь не хочешь, а пришлось всем на "Такси" переезжать, хотя я как консультант до сих пор с нее кривлюсь, в два раза меньше инфы на экран влазит, а я ж не с документами работаю, я косяки в учете вылавливаю, мне нужно много-много записей регистров на экране. Без монитора 24 дюйма совсем вешалка была бы.

Nita

О-о, вот да: меня Сбербанк просто подкосил. Зачем?
У них всё было прекрасно.

Затем, чтобы пользователь не заснул?
Пользователю делать по жизни больше нечего, только разбираться в усовершенствованиях сайта - особенно когда нужно просто тупо (но быстро) перевести деньги, или что-то оплатить.
*бурчит*

Nita
Да вообще ничего про Сбер-он-лайн не говорите! Я до сих пор вздрагиваю и никак не привыкну!

И вот это "красиво" - иногда ужасно неудобно при этом. Но красиво,да.

Но наши так делать не будут.
Ойген, в некотором роде, сам может выступать в роли среднего идиота-пользователя. )))) На нём хорошо всё это тестировать. ))

Агнета Блоссом
Ну, они же должны оправдывать свою работу... наверное?
Иногда, кстати, и вправду становится удобнее. К сожалению, не всегда. (
Агнета Блоссом
Оно! ))

Nita
Вот! Тоже причина.
А мы их ругаем. ((
Агнета Блоссом
Вот да! Отлично было. Просто. Понятно.
А теперь жуть жуткая. Ещё и чёрное наполовину!
Блин, я там половину функций еле нахожу!

Nita
Конечно, у людей. поддерживающих сайт, есть причины для усовершенствований, и они реально нужны и полезны, и становится лучше - и в итоге понимаешь, что и правда лучше - но человек очень консервативное существо. И приходится признать, всё новое частенько бесит.

Но вот есть же некоторые сайты, которые ухитряются обновиться так, чтобы любой "дурачок" легко разобрался - и оценил изменения как изменения к лучшему...

Агнета Блоссом
Стремление к зарплате.
Во-первых - эти усовершенствования тоже входят в понятие поддержка.
Во-вторых - соседи накрутили - надо к ним приспособиться.
И в третьих (и главных) - если долго ничего не менять - всегда найдётся ушлый-молодой-наглый, который принесёт новье покруче и ради которого тебя Тургут.
Ну и четвёртое - надо ж пользователя убедить, что все круто и пашут на него, пользователя, спины не разгибая и мышки не отпуская...

Nalaghar Aleant_tar
Но вот надо соблюдать баланс.
Понятно, что со временем интерфейс должен меняться, появляться всякие интересные новые штуки и так далее.
Но почему это часто бывает через жопу? И потом ни черта не разобраться?

На самом деле технологии ведь развиваются и требования как правило растут. Зачастую новые требования на старых платформах/движках и т.п. просто не реализуемы и приходится менять платформу.
Ну вот взять 1С. Сколько лет народ сидел на 7.7, правда большую часть баз переписывали в хлам и никто не знал, что там внутри кроме того, кто поддерживает. А это опасно - люди уходят, иногда насовсем (умирают), а компания должна жить и работать. У нас был заказчик, который ИТ директор и он же много лет назад разработал на другой платформе совершенно базу и поддерживал ее в одиночку, так он сам говорил, что давно б все бросил, но встанет же, а потому всячески педалировал переход на 1С, где поддерживать проще и спецов больше.
Потом была 8.1. и 8.2. и более современные продукты, сейчас вот 8.3. и у нее есть всякие интересные возможности интеграции едва не из коробки, а типовые продукты типа 1С:Бухгалтерия предприятия или 1С:Управление торговлей и даже 1С:Документооборот вполне реально вообще не дорабатывать и иметь очень большой и важный функционал (главное уметь им пользоваться, но привлечь консультанта на проработку учета или обучение все равно дешевле, чем разработка, не говоря уже о разработке с нуля). Тем более у нас вон многие Заказчики прям подчеркивают, что хотят с минимальными доработками, печатную форму там или отчетик, но чтоб обновлять проще, быстрее и дешевле, ибо поддержка стоит денег, а тратиться в текущих условиях многие не хотят. Не считая того, что есть бизнес, который собственники изначально планируют через несколько лет его продать и инвестировать не готовы.
Я уж не говорю о других платформах. В этой-то области я хоть что-то смыслю.

Alteya
Это не говоря о неоднозначных цветовых решениях. В том же Сбере от этой черноты плеваться хочется. Я вообще не люблю светлое на темном фоне, моим глазам от этого больно.