Изгои (джен)

нейде
Если в конторе из пяти человек двое - начальники, это беда, и контора мало эффективна. И Да, я тоже исхожу из реальных вариантов - когда нормально На такие переговоры На костылях прийти, например. Ну вот сломал человек ногу. Бывает.
Агнета Блоссом
Да какая тётеньке разница?
Ну вот попал мужик в мелкую аварию. Или ему мячём в морду запилили. Или ребёнок башкой заехал, тоже бывает. Да мало ли! Пришел нормальный, адекватный, на все вопросы отвечает, пошутил про синяки... Разве не лучше, чем всё отменить?

Alteya
Проблема в том, что если тетенька поймет, что собеседник плывет. Возможно мы слишком серьезно воспринимаем, что он чуть не вырубился, добравшись домой. Но в таком состоянии большинство людей очень плохие переговорщики. Спустя неделю - уже более реально, с той же синей физиономией.
Понятно, что на адреналине люди творят чудеса и вообще забывают про травмы. Но тут он уже схлынул.

Alteya
слушайте, ну это передергивание) не двое начальники, а директор и замдиректор. хотя вот например мой отец владеет 50% маленькой конторы, а вторыми 50% владеет его партнер, они оба начальники, контора жива уже 23 года) кроме них там работает еще 2-3, обычно. но я даже не про такое говорила, а про простую иерархию - директор, зам. это как раз довольно эффективный способ управления.

сломал ногу и получил по башке (и не только) это разные вещи. он еле ходит, он кашляет, ему надо отдыхать после малейшего усилия, ему врач запретил напрягаться, он НЕ в порядке. ему просто очень надо, это совершенно другая вещь.

ну или вы просто очень убедительно описали как ему плохо, а на самом деле ему хорошо)

нейде
Боюсь спросить - а как же тогда люди в таком состояни сессию сдают )))

miledinecromant
Вот да.)
И на работу ходят.

Но вообще он устает - но не плывет, у него с сознанием все нормально. И лёгкое сотрясение на способность соображать и разговаривать не так критично влияет.
Он уже чувствует себя намного лучше - а у него впереди ещё сутки. Конечно, если он будет плохо соображать, он не поедет никуда.

нейде
Директор и замдиректор - два начальника.)
И вот скажите мне - Ойгену в Лимбусе зачем зам? Кроме одного этого случая. Он чем будет Заниматься? Сейчас у них обязанности распределены просто и понятно - а зам что делать будет? Где для него работа?

Кашляет он не каждый час даже.) ходит да, с трудом, но это решается костылями. Соображать соображает уже ощутимо лучше, чем вчера - динамика налицо.
Ему плохо - но вот если отправиться, то будет дико плохо. Три часа. А потом может стать... Нормально. И ты едешь на работу. Хотя три часа назад ты сдыхала на белом друге. Так тоже бывает. (а бывает и не так))
Состояние человека меняется. И это же нормально?
Nita
Так он не плывет.
У него голова болит иногда, но не критично.
Конечно, он посмотрит, как будет себя чувствовать. Но вообще боксеры вот после матча вполне себе действуют.)
Если человеку остро плохо сейчас, это не значит, что так будет и завтра.
Ну или будет. И он не поедет.))

Nalaghar Aleant_tar
Простите, а он разве собирается ещё и нажраться?
И вот откуда это все знают чиновники? Особенно про брата? И нет, он не на учёбе, психотерапевт - не психиатр. Но откуда это знать чиновникам и зачем? Они и про Ира не факт, что в курсе. Он же не депутат.

Так и не сдают, переносят.

miledinecromant
Куда они потом после сессии?
В дурку или морг?))

Короче нужно чтобы от администрации тоже с синей рожей пришли. Тётенька какая-нибудь.

Пс в принципе, я соглашусь с автором, что синяки и сломанные ноги это ок для переговоров, но если Ойген устаёт от малейшего усилия?

miledinecromant
Сессия - это, в понимании преподавателя - обязаловка, смерть извинит только то, что у студента вид замученный, но отнюдь не неявку. А вот тут... благонадёжность и отсутствие скандалов - наше фсё. Тут и Ролин - не гарантия, что поможет.

Alteya
Потому что имеется такая милая девочка/мальчик - референт называется. Её/его дело - информацию собрать. И 80% известных нам проляпов чиновников имеют за собой не недоработки референта, а толстый кошелёк ответственного. Или иной ему профит.

Nalaghar Aleant_tar
Вы путаете чиновников разного уровня.
И нет, холодным провозном медицинскую и судебную информацию получить нельзя - а если можно, то это повод подать в суд.

jjoiz

Домой. И не от малейшего усилия.
Пока он с непривычки допрыгал 50 метров на одной ноге а это и для здорового человека - нагрузка.

Nalaghar Aleant_tar
Референт у чиновника скажем по культуре обычно не тянет на частного детектива со связями в полиции. Так как данные о судимостях как бы закрыты.
А медицинские данные у ЧАСТНОГО психотерапевта могут вообще быть получены только по решению суда.

Борейко
Это было в первый день. Сейчас ему куда легче.
И лёгкое сотрясение мешает читать и писать, а не думать и не разговаривать.
Борейко
Кто как. )
jjoiz
Уже нет - смотрите ,какая динамика.
И попробуйте сами попрыгать на одной ножке. Вот каково вам будет. ))
Nalaghar Aleant_tar
А как влияет попадание в аварию (если не сам за рулём) или спортивная травма на благонадёжность? Вроде бы наоборот же: вот, человек пострадал - но пришёл, не сорвал встречу. Нет? Какой скандал вообще? )
Nalaghar Aleant_tar
И где же она взяла эту конфиденциальную информацию? Это же правительство. Это просто городской район. Который самоуправление. Откуда у неё доступ к таким вещам?
Не говоря уже о том. что это всё же Британия, и медицинская информация вообще выдаётся только по решению суда.
miledinecromant
Вот да!
Это же просто городской район. А не секретариат премьер-министра!

Alteya
мм, ну для подчиненного да, и то не всегда. а для фирмы нет, один начальник, а второй из них подчиненный, если они не совладельцы.

чтобы было кому его подстраховать?) ну и вообще он так-то вроде там и не начальник, а они равные партнеры?

miledinecromant
а зачем сдавать сессию с сотрясением? больничный лист и все.

нейде
Потому что тебе нужно её закрыть? Ты готовился, и собрался потом уехать до осени? Как вариант.

нейде
У них денег лишних не то что нет - они даже не могут на зарплату программиста взять! Какой на фиг дополнительный начальник?

У них разделены обязанности, и Ойген - ответственное лицо.
И подстраховать - в чём? Смотрите: вот есть четыре программиста. С разной специализацией. Но не умеющие в пиар и переговоры. И вот они объединяются с тем, кто программировать умеет фигово, но зато отлично умеет разговаривать и искать клиентов.
Вопрос: если бы они сами это умели, зачем бы им понадобился Ойген? И второй: если они этого не умеют, как они его в этом подстрахуют?
Маленькая компания просто не может себе позволить держать дублирующий персонаж для страховки. Да и не нужно им это.
Было бы там в штате человек сто - тогда да. А тут...

Про сбор данных референтом.
1. Медицинские данные закрыты по определению, получить их можно только по решению суда (или, возможно, по ордеру) - и за их разглашения можно уехать на нары и выплатить компенсацию с пятью, если не шестью нулями.
2. Та же фигня с налоговыми данными.
3. "Пробивать по базе", мягко говоря, незаконно.
4. Соцсетей нет.
Вопрос: если у референта нет любовника в полиции, готового рискнуть своей работой и свободой, где бы референту это всё взять?
Ситуация меняется, если правительство (а не районная управа - орган самоуправления!) заключает многомиллионный контракт. Но тут-то откуда всё это?

miledinecromant
нууу, ок, но жизнь бывает вносит коррективы.

я уже писала выше, тут предпосылка, что контракт будет получен (а сессия сдана), но вообще-то это не гарантированный результат). понятно что в данном случае решает воля автора, поэтому так и будет, но в жизни так не работает)

при этом я думаю сессию сдать легче, чем получить контракт.

нейде
Не гарантированный.

Зависит от сессии. )) так-то всякое бывает - а тут уже практически всё готово же. ) У них даже не тендер!

И Ойген-то считает, что, конечно, контракт будет получен.
А реальность... она такая. )