Изгои (джен)

shut eye
miledinecromant
Nalaghar Aleant_tar
А хорошо: вот так все проспишь, а за тебя уже все сказали, и лучше, чем ты.)
Добавлю только про Круцио: а почему вы думаете, что Мальсибер его применял? Зачем специалисту в Империо это вообще нужно?)

Эххх... Очень сильно жду. Ну когда уже когда

NurseL
Уже бетим.)
shut eye
Почему?
Психика меняется, безусловно. Вопрос в том, как.
Ну и в Азкабане нет насилия. Там же одиночные камеры, и оттуда на выходят.

shut eye
Вот Сириус Блэк, говорят, например, все время чесался даже в человеческой форме...
Автор пихаемый вилами беты все же старается опираться на канон )

miledinecromant
его кусали фантомные блохи!

Alteya
И, к слову, по Ойгену заметно, что он "человек-империо". То есть не то, чтобы заметно, конечно, но когда знаешь - замечаешь, что он склонен...мягко подводить человека к нужному ему решению, не то, чтобы уделяя особое внимание интересам человека. Опираясь на них, да, но...

клевчук
Рептилоиды с Сириуса - это не фигура речи, это целая микро-раса, которая просто хотела жить вопреки шампуню от блох и паре зелий ))))

Alteya
Империо на Лорда??

- Мальсибер, откруциать это.
- Империо, мой Лорд. Готово, мой Лорд.

Вообще, мне показалось, что что-то пошло не так и главные персонажи не вполне лишились магии ("главного "). Поначалу, да, очень правдоподобно было. Мальсибер вообще был в полной растерянности и не знал, как общаться с людьми. Потому что не привык действовать без подсказок "дара", не подсматривая, не подталкивая. А потом как-то раз - и уже смог, и уже все вокруг пляшут под его дудку и делают много действий в его пользу и даже в ущерб себе, мол, нам-то не трудно, не переживай.

Рабастан так же, сначала у него глубокий депрессняк от того, что он не может рисовать, а потом раз - и пожалуйста, он и рисует, и анимирует, и вообще талант во всей красе.

Как ставить тэг, чтобы по клику показывался текст?

Памда

Но ведь чтобы рисовать, или руководить людьми вовсе не нужна магия.
Люди приспосабливаются ко всему, включая то, как добраться до туалета, если тебя не слушается собственная нога. Это вполне реально сделать меньше чем за неделю.
Из личного опыта - бета училась ходить заново три раза. Без всякой магии. Это нормально что человек приспосабливается в новой ситуации и открывает скрытые резервы.
А манипулировать людьми... на самом деле достаточно просто, особенно если они сами хотят быть ведомыми.

Памда
Так?

Памда
Ну их же лишили магии, а не навыков. Рабастан же учился рисовать с детства. Этот его навык никак от магии не зависит. И учиться чему-то новому никогда не поздно, например, Кандинский изначально был юристом, а учится живописи начал в 30 лет (однако добился того, что его стиль легко узнаваем). Так что ничего странного в том, что человек, который умеет рисовать быстро восстановил свои навыки, а потом и освоил уже новые.
Ну а Мальсибер... Манипулятор чистой воды - чего с него взять? Он хоть с магией, хоть без, везде пролезет) свойство характера такое)))

miledinecromant
Старается!))
Навия
Ну так его же с детства работать с людьми учили.) магия магией, но навык-то тоже наработался.
И это ещё хорошо, что он людей любит. )
Памда
)))
Хотя зачем Лорду ему такие вещи приказывать? Это и Гойл может. А империо умеют единицы.
Памда
Так навык же остался.
У них фамильная магия - то самое империо - отличается от обычного, они вообще не совсем с волей работают. С волей он тоже умел, но главное там другое.
И это требует тонкого знания людей и умения их понять. Ну вот и…

А Рабастан же рисовать-то учился. Навык-то при нем. Оживить, как раньше, картинки он не может, но умение изобразить то, что хочется, никуда не делось же. Ему нужно было пережить вот эту невозможность оживлять, он смог. А дальше пошло…
miledinecromant
Вот да. Вы лучше сказали.)
Ирина1107
И не говорите!
Потому что он обаятельный!)))

Наоборот же, он без своей магии не знал и не умел, как вообще с этими людьми обращаться. Привык, что может подсмотреть, подкрутить мотивацию, подправить человека, и тот вроде уже сам хочет странного, чего раньше не хотел. А без магии как? Не умеет.

Но, конечно, с автором не поспоришь.

Памда
Дело не в не умел. А в том, что раньше он мог больше, и на фоне этого "больше" текущие возможности сильно проигрывают, конечно. Но у него изначально было такое состояние, что тут не до умений. А когда чуток в себя пришел и адаптировался, нашел то, что у него осталось. Учатся же люди серьезно травмированные и ходить заново как Миледи, или приспосабливаются даже к инвалидности. Человек вообще очень адаптабелен. Другое дело, что не мгновенно. И не все выдерживают, но вон Клевчук с такой ситуацией работала, с какой из нормальных больниц не выписывают.

Памда
Ну с семьей и друзьями он же как-то без своего влияния общался. А то как-то неэкологично получается. Да и многие маги все же способны распознать ментальное вмешательство.

Памда
Не совсем.
Всё он умел. Но это как правше правую руку отрубить. Сперва он будет маяться с левой, у него всё будет криво-косо, но писать-то, например, ему учиться не придётся заново - только тренировать навык. А сам навык никуда не денется.
Вот тут примерно так же.
Ну и вы преувеличиваете очень сильно.
Папа его хорошо научил, что подсматривать - одно, а подкручивать и подправлять можно только с чужими. Со своими даже подсматривать можно редко и аккуратно, а уж остальное вообще недопустимо. Иначе какие они близкие.
Ну и подкручивать тоже надо умело. ) Вот вы так с хода скажете, как сделать так, чтобы незнакомый человек захотел, например, в кино на мелодраму какую пойти? Что там подкручивать? Тут же надо в людях разбираться, и не магически, а просто .
И вот этот навык у Ойгена есть. просто его нужно было вытащить и развить уже безо всякой магии. Вот он и научился.
Nita
Ну вот да.
Магия магией, но это просто элемент, финал. Там же ещё и магия такая, основанная на любви. ) Или как минимум искреннем интересе. Вот и основа.
Ирина1107
Вот да. Так что тут всё очень тонко и аккуратно, и на грани с психологией.

shut eye

Как главный канонинт с вилами отвечает вам бета.
Про Мальсибера, ровно как и про несчастных лестрейнджей мы вообще знаем что они они были такие, и их судили и что кто-то там в юность в школе баловался не тем чем надо (почитайте для интереса у автора Метод Мальсибера, или О парадоксальном влиянии контекста на репутацию) к вопросу о том как можно взять каноничное событие и иначе его обыргать.


Там мистер "Меня уделал домовик" Малфой учавствовал, и еще ряд людей, доказавших свою боевую состоятельность. Оттуда они в тюрьму и уехали.
Особенно за МакНейра стыдно - у человека хотя бы постоянная практика по работе.
А половина инвалидов едва из тюрьмы, вторая половина - идиотов.


Мальсибер - зелёная молодёжь. Посодили его в двадцать один, как ужасающего тёмного мага котрый явно единолично своей злобной и ужасающей силой обратил многих добрых людей ко злу под Империо (прямая цитата из книжки со слов очевидцев). И он либо страшнее волдеморта, либо... либо очень удобно сел за "Империо", оставив "несчастых жертв" этого Империо приходить в себя на свободе. Но опять же это всё достойки в рамках фика - потому что мы того Мальсибера даже в глаза не видели лично в книжке. Может он вообще за кадром с эльфами картошку чистил.

И опять же, люди и психологические эффеты разные, тем более нужно различать краткосрочный эффект, во время тех же военных действий, и долгосрочный эффект, который у всех проявляется по разному, включая то же течение ПТСР, и у нас много разных примеров, от ушедших в наркотики ветеранов вьетама, заканчивая святым Мартином Туринским, который как бы сделал неплохую военную карьеру, и только потом поделился с нищим плащом.
Поэтому пожиратели РАЗНЫЕ, и вам попались конкретно те двое, которые... не так чтобы ожесточились... но Ойген своих тёмных сторон не скрывает как бы, наблюдайте за ним.
Он милый... если его не трогать. Но он сел в 21 год, и был мальчиком из хорошей семьи, который шел в молодежную организацию погореть идеей. Но у нас есть люди более зрелые с более... чёткой позицией. Сходите вот например в Бункер
Очень любимая бетой и автором серия - там можно посмотреть на степень ванильности Ойгена ))) Которому не дали шанса начать с чистого листа.

И да, автор и бета очень любят мемуары и документальные фильмы о жизни освобожденных заключённых военного времени и просто ))


Наши знания об азкабане и том как там сидится очень ограничено. Хагрид говорит что это плохое место. Сириус отеделывается парой фраз, остальное гарри знает с чужих слов.
Поэтому вольность в трактовке азкабана и его ужасов даёт такой простор.

Как и методов выживания. Это очень спорно. Поэтому автор и его верная бета во многих работах исследуют эту тему с разных сторон.

А про художников - это не только клише но и суровая реальность. Автор и бета обычно пишут о тех вещах, с которыми знакомы.


Да белла и до заключения как бы не была психически устойчива и вряд ли бы получила разпешение на владение оружием. А вот права могла бы купить ))


Там 400 глав - не торопитесь! Человеку просто некодга пока рефлексировать.
Он упахивается в хлам )))

*задумчиво*А ведь психика меняется НАСТОЛЬКО разнообразно... Вот давеча знакомец один поминал поведение осужденных на пожизненное, а потом помилованных через ...дцать лет. Изменения разительны - начиная от поведения (из-за определенного типа действий, которые они о б я з а н ы выполнятьв определённых ситуациях и до утраты инициативности). Но в то же время - Морозов, Шлиссельбург, одиночка. Научные работы. Богданов. Да даже Даниил Андреев, ставший в заключении визионером...
ПТСР - тоже штука такая... Имеем Мартина Туринского... но имеем и Игнасио Лойолу. И Сервантеса, к слову, тоже имеем. Так что...